有人用過AA 50-TONNE PRO 98 III POWER嗎？

[duhkha]

M40/M30等就是日本東麗碳纖40T/30T的名稱
另外有T700/T800/T1000等
這是系列名
不是M比T高級
而一般說的多少T則是指模量多少噸
所以M40就是指東麗模量40噸的系列(也就是40T)

這位大大說的又更精細了～
M系列確實是以Tensile Modulus 效果大於 Tensile Strength 效用著稱的～
M系列強調的是模數（與彈性有關）～
M40＝40000 Kg/mm2
這是我知道Gosen 高階拍的應用原料～但是至於其他品牌所用的碳纖的T我就不是很懂拉～
只知道大多不是來自東麗的～
不過～至少現在這位大大幫了大忙解惑一下～

此外，這位大大能否有更進一步的消息可以透露～
有關50T球拍的原料是否真如之前有人在羽共上所說，早就被獨家申請專利應用在AA或APACE球拍上了呢？
我看東麗的原料中模數50的～也僅有M50J（約48.5TONNE）、M55J（約55TONNE）～並沒有50T的哩

模量高 會較強韌
東麗當然沒有50T,他會標成M50啦
至於材料的使用不太可能被申請專利其他人就不能用
至於50T有沒比較好打(大廠牌為何都沒使用?)
不得而知
t兄有講到一點很重要
其實不是只看多少噸(多少T)
怎麼去組成的也很重要唷
這其實才是關鍵

[Sky]

M40/M30等就是日本東麗碳纖40T/30T的名稱
另外有T700/T800/T1000等
這是系列名
不是M比T高級
而一般說的多少T則是指模量多少噸
所以M40就是指東麗模量40噸的系列(也就是40T)

這位大大說的又更精細了～
M系列確實是以Tensile Modulus 效果大於 Tensile Strength 效用著稱的～
M系列強調的是模數（與彈性有關）～
M40＝40000 Kg/mm2
這是我知道Gosen 高階拍的應用原料～但是至於其他品牌所用的碳纖的T我就不是很懂拉～
只知道大多不是來自東麗的～
不過～至少現在這位大大幫了大忙解惑一下～

此外，這位大大能否有更進一步的消息可以透露～
有關50T球拍的原料是否真如之前有人在羽共上所說，早就被獨家申請專利應用在AA或APACE球拍上了呢？
我看東麗的原料中模數50的～也僅有M50J（約48.5TONNE）、M55J（約55TONNE）～並沒有50T的哩

模量高 會較強韌
東麗當然沒有50T,他會標成M50啦
至於材料的使用不太可能被申請專利其他人就不能用
至於50T有沒比較好打(大廠牌為何都沒使用?)
不得而知
t兄有講到一點很重要
其實不是只看多少噸(多少T)
怎麼去組成的也很重要唷
這其實才是關鍵

說的一點沒錯～

不過東麗有標M50了～
但是卻不是50T喔～我是指他的模量～
上面我已經標示出來了～僅只有48.5T～
我明白～這也是為何～WOVEN這麼興盛的原因囉～
不管怎樣～感謝兩位大大的精闢見解～
讓我多吸收了不少知識～
此外，AA的50T我倒是打過3把～
把把都是好物～
不輸一般大廠的好東西囉～跟各位分享一下～

[duhkha]

48.5接近50所以就以50T計
不用懷疑
就是如此

[Sky]

48.5接近50所以就以50T計
不用懷疑
就是如此

看來大大肯定從事CARBON相關產業、亦或者對此材料有深刻的研究～

想必這答案是肯定的～
這樣一來就有完整的答案了～

感謝D大～

[taecap]

網路上資料
http://www.racquet.com.tw/knowledge/know6.htm

但所謂30T/40T大部份講中桿 ,但並非幾T 就是用那種材料

主要好像是生產中桿工廠取,很多台灣球拍代工廠都跟那家進貨

同樣30T 或 40T 還是有分等級

ps. 並非幾T就是一定使用TORAY那個等級碳絲

有疑問 問"斯諾懷特" 他們很熱意回答問題

[Sky]

網路上資料
http://www.racquet.com.tw/knowledge/know6.htm

但所謂30T/40T大部份講中桿 ,但並非幾T 就是用那種材料

主要好像是生產中桿工廠取,很多台灣球拍代工廠都跟那家進貨

同樣30T 或 40T 還是有分等級

ps. 並非幾T就是一定使用TORAY那個等級碳絲

有疑問 問"斯諾懷特" 他們很熱意回答問題

T大這表格太讚了～

感謝嚕～果真受益良多～

[JerryYung]

48.5接近50所以就以50T計
不用懷疑
就是如此

看來大大肯定從事CARBON相關產業、亦或者對此材料有深刻的研究～

想必這答案是肯定的～
這樣一來就有完整的答案了～

感謝D大～

呵！呵！duhKha好像是晴明的老闆吧！（如果沒記錯的話！）人很nice，也很專業，有什麼問題問他就沒錯啦！

[taecap]

要研究下面文章可以看看

http://www.torayca.com/properties/en/im ... g01_2.html

http://www.wahhong.com.tw/product_carbon_fiber.html

這些都是理論及資料,跟工廠實際生產還是有段距離(有些KNOW HOW)

會生產的一定知道那種材料好但不一定會賣東西,會賣東西不一定那種材料好壞, 拿到球拍要如何分球拍等級,用那種材料等級?

就像NIKE鞋和一般普通鞋 外觀看起來一樣,但穿起來還是有差異? 差在那邊?? 賣的人也不一定知道,有的都只看牌子

球拍 有些仿拍和正品 外觀看起來都一樣 但有些打起來就有差異? 差在那邊??賣的人也不一定知道,有的都只看牌子

[Sky]

48.5接近50所以就以50T計
不用懷疑
就是如此

看來大大肯定從事CARBON相關產業、亦或者對此材料有深刻的研究～

想必這答案是肯定的～
這樣一來就有完整的答案了～

感謝D大～

呵！呵！duhKha好像是晴明的老闆吧！（如果沒記錯的話！）人很nice，也很專業，有什麼問題問他就沒錯啦！

原來～
看來我果真沒猜錯～
這位D大的專業度一出口就知道有沒有拉～
原來D大就是修羅劍的設計者～真是失敬嚕～
修羅劍還真的是很熱門哩～
以後有問題還要在多多請教D大～

這位大大謝嚕～不然我可是會跟專家失之交臂哩～

[Sky]

要研究下面文章可以看看

http://www.torayca.com/properties/en/im ... fiber.html

這些都是理論及資料,跟工廠實際生產還是有段距離(有些KNOW HOW)

會生產的一定知道那種材料好但不一定會賣東西,會賣東西不一定那種材料好壞, 拿到球拍要如何分球拍等級,用那種材料等級?

就像NIKE鞋和一般普通鞋 外觀看起來一樣,但穿起來還是有差異? 差在那邊?? 賣的人也不一定知道,有的都只看牌子

球拍 有些仿拍和正品 外觀看起來都一樣 但有些打起來就有差異? 差在那邊??賣的人也不一定知道,有的都只看牌子

T大～
冒昧請教一下～
妳也是本行的人嗎？
看起來也跟D大一樣超專業的～
您說的一點沒錯～
因為我本身從事單車行業～之前也設計過單車～
因為自己喜歡打球，所以難免又職業病發作想要研究一番～
感謝你的寶貴資料囉～
真的～隔行如隔山～不是那麼容易瞭解透徹的～
這也是我來這裡的原因～
因為要研究～所以我也收集了大大小小30多把不同廠家知名的拍嚕～
有機會還請多多賜教嚕～受益良多～感謝感謝～

[taecap]

to:SKY

現在要找資料,網路上蠻多只用心(別人球具使用心得只參考,還是會實際去摸索)

就好像看歷史一樣,從頭看到尾(從肯尼士球拍發展史) 也蠻好完 打發時間

有機會大家討論互相提供資料

[Sky]

to:SKY

現在要找資料,網路上蠻多只用心(別人球具使用心得只參考,還是會實際去摸索)

就好像看歷史一樣,從頭看到尾(從肯尼士球拍發展史) 也蠻好完 打發時間

有機會大家討論互相提供資料

是阿～
我就是平時一直在翻閱歷史資料～
一面找一些老資格的老教練閒聊、偷看把玩他的古董拍（木製的）～
一面上來提問、到其他國家網站查詢相關資料的～
不管怎樣～還是需要你們這些先進多多提攜～
T大～
真的有機會在指導指導囉～
謝謝拉

[taecap]

網路搜尋 "碳纖維預浸布" 應該就會找到更多廠商資料

接觸工廠應該了解更多

[Sky]

網路搜尋 "碳纖維預浸布" 應該就會找到更多廠商資料

接觸工廠應該了解更多

這個好～

Good idea~
謝拉T大～
這就來去研究一下～

[STEC]

看了一連串的討論 新舊資料交錯
筆記做不少 哈

但 YY似乎沒有在這一方面著墨很多 甚至是連提都沒提到
每每新拍都是講"新材料" 都是講新的專有名詞
但應該也是屬於碳纖維的一種巴
例如VT系列就講"nanopreme" 幾T都沒提到
每次提出的數據 都是有增加 但是都是跟"Coneventional Graphite"比較
沒有對自家研發的材質捉對廝殺過

這部分真的是讓我匪夷所思
可能管他是什麼材料 怎樣規格
20T、30T一定也能做出好球拍??

[Sky]

看了一連串的討論 新舊資料交錯
筆記做不少 哈

但 YY似乎沒有在這一方面著墨很多 甚至是連提都沒提到
每每新拍都是講"新材料" 都是講新的專有名詞
但應該也是屬於碳纖維的一種巴
例如VT系列就講"nanopreme" 幾T都沒提到
每次提出的數據 都是有增加 但是都是跟"Coneventional Graphite"比較
沒有對自家研發的材質捉對廝殺過

這部分真的是讓我匪夷所思
可能管他是什麼材料 怎樣規格
20T、30T一定也能做出好球拍??

也許喔～
但是不可否認的～YY就是老大～
很多品牌商都是跟隨他們腳步前進的～
如目前賣價最貴的LI NING～
他們一系列最高單價打的就是跟ARC系列一樣的堆疊技術～

此外，前幾天無意中發現～VICTOR所生產的球拍都是用"高剛性"碳纖維（也就是類似東麗T700系列那種，實實在在是哪一種就等我有機會去VICTOR工廠參觀在問吧）～並非M系列（東麗M40，GOSEN 一閃、紫電、天舞拍桿上標的那種）

1、T系列中也是有模數的質量在，但是相對於M系列的高模量來比較幾乎可以忽略不記～
2、並非T系列就好，或者說M系列就好～我覺得好的產品應該兩種都需存在同一產品內才能達到平衡（仍須求證，目前僅只在單車車架上得到證實）；但是說真的，對東麗來說，M系列真的貴很多～
以上大概是這樣囉～

希望大家有新的心得在好好討論一下吧

[taecap]

今天逛網路又找到之前文章

選購球拍的時候，球拍會有“Uitra High Modulus Graphite(超高剛性碳纖維）”、“High Modulus Graphite（高剛性碳纖維）”、“All Graphite”或“100% CARBON”(全碳纖維）、“CARBON”(碳纖維）等的區別。
1、要講碳纖維，先說一下彈性模量的概念：
彈性模量可視為衡量材料產生彈性變形難易程度的指標，其值越大，使材料發生一定彈性變形的應力也越大，即材料剛度越大，它是材料發生形變時應力與相應的應變之比。
2、碳纖維的等級24T、30T、40T等實際指的就是碳纖維的彈性模量。例：
（1）日本東麗公司的T700SC碳纖維，它的彈性模量是24Ton/mm?2，即我們所說的24T碳纖維。
（2）日本東麗公司的M30SC碳纖維，它的彈性模量是30Ton/mm?2，即我們所說的30T碳纖維。
3、球拍使用的碳纖維，不能光用彈性模量一個參數來衡量，衡量指標還有纖維的根數、單位長度質量、抗拉強度、斷裂伸長率等重要指標。不是所有高彈性模量的碳纖維都適合製作球拍，有些彈性模量很高的碳纖維，雖然球拍成型後的剛度較大，但抗拉強度、斷裂伸長率較低，因此變形後容易斷裂（也就是我們所講的脆性較大）。例：日本東麗公司的M40碳纖維，它的彈性模量是40Ton/mm?2，即我們所說的40T碳纖維。但它的抗拉強度僅為2740Mpa，斷裂伸長率僅為0.7%。這樣的材料做出的球拍雖然剛度很好，但脆性較大，經不起力的衝擊，在使用中容易斷裂，因此這樣的碳纖維就不能用作製造球拍的主材。
4、採用“Uitra High Modulus Graphite (超高剛性碳纖維）”和“High Modulus Graphite(高剛性碳纖維）”的球拍由於碳纖維的彈性模量較高，碳纖維在受力狀態下變形量較小。對於拍框而言，拍框的剛性越好擊球時就不易發生變形和扭動，球拍可以獲得較穩定的剛性和抗扭性並可承受較高的力量，球拍擊球後對羽球飛行的方向控制穩定性較好。我們在選購球拍時也不難發現，使用“超高剛性碳纖維”和“高剛性碳纖維”的球拍在框型相同的情況下普遍框體剛性和抗扭性較好。
5、因此，我們不難看出，所謂高剛性和超高剛碳纖維，實際上就是所使用的碳纖維的彈性模量較高。一般生產廠家（注意：不同的廠家可能定義上會有差別，根據我的經驗：這應該是最低的定義等級，當然不排除有些廠家的奸商行為——以次充好）會把球拍主材全部用彈性模量?30T的碳纖維定義為“Uitra High Modulus Graphite（超高剛性碳纖維）”；球拍主材部分（至少大於40%）使用彈性模量?30T的碳纖維或材料的綜合彈性模量?27T的碳纖維定義為“High Modulus Graphite（高剛性碳纖維）”；而球拍主材全部用彈性模量?24T的碳纖維定義為“All Graphite”或“100% CARBON”(全碳纖維）。如果球拍上僅標有“CARBON” (碳纖維），就要懷疑是否添加了其他低等級材料了（比如：玻璃纖維）。

、另外，有些廠家將碳纖維材料等級定義為“高係數碳纖維”和“超細高係數碳纖維”，根據我的理解，碳纖維有一項指標是“纖維量(根)”，即碳纖維絲束中單絲的根數，有1K、3K、6K、12K、24K之分（1K即是1000根單絲），它與碳纖維的另一項指標“單位長度質量”決定著單絲的粗細。一般廠家會將碳纖維絲束中單絲?12K的碳纖維定義為“高係數碳纖維”；將單位重量下碳纖維絲束中單絲含量較高的碳纖維定義為“超細高係數碳纖維”，一般廠家會將碳纖維絲束中單絲為24K的碳纖維定義為“超細高係數碳纖維”。我們不難理解，同樣重量的球拍，碳絲愈細，碳絲的數量就愈多，球拍與樹脂成型後其密度就愈好，球拍能獲得較好的剛性及強度，球拍的綜合性將得到提升。
7、再者“YY”將碳纖維材料等級定義為“
高彈性碳纖維”和“超高彈性碳纖維”，有關材料彈性的問題在此就不說了，相信大家很容易理解。
8、有關廠家對碳纖維材料等級的定義，我認為只是材料性能的側重點不一樣，不能說明哪種定義方式更合理，哪種定義的材料更好。最終球拍是一個綜合性能的體現，廣大球友不要被廠家碳纖維材料等級的定義所“忽悠”（當然可作為選購球拍時的參考），適合自己的球拍才是好球拍

[yebisu168]

呵呵 大家都好專業喔
已經不是單純的羽毛球運動愛好者而已
讚一個

[Sky]

[quote="taecap"]今天逛網路又找到之前文章

選購球拍的時候，球拍會有“Uitra High Modulus Graphite(超高剛性碳纖維）”、“High Modulus Graphite（高剛性碳纖維）”、“All Graphite”或“100% CARBON”(全碳纖維）、“CARBON”(碳纖維）等的區別。
1、要講碳纖維，先說一下彈性模量的概念：
彈性模量可視為衡量材料產生彈性變形難易程度的指標，其值越大，使材料發生一定彈性變形的應力也越大，即材料剛度越大，它是材料發生形變時應力與相應的應變之比。
2、碳纖維的等級24T、30T、40T等實際指的就是碳纖維的彈性模量。例：
（1）日本東麗公司的T700SC碳纖維，它的彈性模量是24Ton/mm?2，即我們所說的24T碳纖維。
（2）日本東麗公司的M30SC碳纖維，它的彈性模量是30Ton/mm?2，即我們所說的30T碳纖維。
3、球拍使用的碳纖維，不能光用彈性模量一個參數來衡量，衡量指標還有纖維的根數、單位長度質量、抗拉強度、斷裂伸長率等重要指標。不是所有高彈性模量的碳纖維都適合製作球拍，有些彈性模量很高的碳纖維，雖然球拍成型後的剛度較大，但抗拉強度、斷裂伸長率較低，因此變形後容易斷裂（也就是我們所講的脆性較大）。例：日本東麗公司的M40碳纖維，它的彈性模量是40Ton/mm?2，即我們所說的40T碳纖維。但它的抗拉強度僅為2740Mpa，斷裂伸長率僅為0.7%。這樣的材料做出的球拍雖然剛度很好，但脆性較大，經不起力的衝擊，在使用中容易斷裂，因此這樣的碳纖維就不能用作製造球拍的主材。
4、採用“Uitra High Modulus Graphite (超高剛性碳纖維）”和“High Modulus Graphite(高剛性碳纖維）”的球拍由於碳纖維的彈性模量較高，碳纖維在受力狀態下變形量較小。對於拍框而言，拍框的剛性越好擊球時就不易發生變形和扭動，球拍可以獲得較穩定的剛性和抗扭性並可承受較高的力量，球拍擊球後對羽球飛行的方向控制穩定性較好。我們在選購球拍時也不難發現，使用“超高剛性碳纖維”和“高剛性碳纖維”的球拍在框型相同的情況下普遍框體剛性和抗扭性較好。

拜讀完T大的大作~頓時覺得功力大增了不少~
果然有交流才會有進步的~
一個大大的讚

[grebeyen]

有一把AA PRO90 50TONNE
84G 287MM 穿24P
就打起來的感覺...抽球時有些鈍.力量有些出不去.
所以就"冰"起來

最近已經由24P提升改打26P..有機會再改穿26P.看是否是自己的POWER不足打不動
50TONNE是指中桿材質..硬度8.0-8.4