小戴奪冠的思考~

從小小菜市場盃.... 到世界級公開賽, 只要是比賽就是在這邊的拉!
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cafecat
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小戴奪冠的思考~

文章 cafecat » 週二 12月 23日, 2014年 4:38 pm

恭喜,我想小戴的時代來臨了,對手完全對他的怪招一籌莫展,
如果他能夠持續降低失誤,對手要打贏他非常的困難。
唯一比較接近的是跟Saina打,saina也算是打法跟他
相近的選手。
https://www.youtube.com/watch?v=u-QXvcb490E
以前我有看過他的一些比賽,大多是他自己主動失誤太多輸的,表現大起大落。

相信有注意她的應該都知道她是打菜市場杯出身的,有很多怪招。
的確這些怪招(如果她不失誤),的確都變成她的致勝分。
她的崛起對於大陸甚至台灣的傳統女子羽球的訓練方式可能會帶來一些衝擊。
1. 更強調力量的展現。她的出拍的準備動作很少,所以也更影響對手準備接拍
的時間。尤其小戴很喜歡打一拍橫掃正手直線或拉斜線後場,對於女子選手有很大的殺傷力,下一拍可能就被ko。
2. 更強調假動作,與個人的技巧。譬如她會調一個很貼網,
這種在我們這種業餘人士才會打的球,但是她在比賽卻致勝率很高,
因為腳跨不到,也接不到,可能要多墊一步。
她的出拍很快,尤其網前球也能夠利用時間差迷惑對手。
3.強調反手,因為他手很有力,一般選手都會閃身正拍來打,但是他不怕對手攻他的反手。

最後就是比賽更有變化,具可看性。
以上意見跟大家分享。

EDEN135
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 EDEN135 » 週二 12月 23日, 2014年 4:49 pm

如果中國的女單別因傷退賽不知結果會如何?

gavinaldo
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 gavinaldo » 週二 12月 23日, 2014年 5:55 pm

我的感覺是媒體的報導的篇幅好像並沒有很多
雖然打羽球的人蠻多的但打開電視都是棒球籃球高爾夫球
要看轉播一定要辦MOD
希望台灣能更重視羽球

xm3
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 xm3 » 週二 12月 23日, 2014年 6:24 pm

+1(正納悶羽共為何沒人提出來討論)
不過之前的球賽小戴不是這樣的打法
我沒看過或許是最近的改變

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odyseuss
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 odyseuss » 週三 12月 24日, 2014年 3:48 am

cafecat 寫:恭喜,我想小戴的時代來臨了,對手完全對他的怪招一籌莫展,
如果他能夠持續降低失誤,對手要打贏他非常的困難。
唯一比較接近的是跟Saina打,saina也算是打法跟他
相近的選手。
https://www.youtube.com/watch?v=u-QXvcb490E
以前我有看過他的一些比賽,大多是他自己主動失誤太多輸的,表現大起大落。

相信有注意她的應該都知道她是打菜市場杯出身的,有很多怪招。
的確這些怪招(如果她不失誤),的確都變成她的致勝分。
她的崛起對於大陸甚至台灣的傳統女子羽球的訓練方式可能會帶來一些衝擊。
1. 更強調力量的展現。她的出拍的準備動作很少,所以也更影響對手準備接拍
的時間。尤其小戴很喜歡打一拍橫掃正手直線或拉斜線後場,對於女子選手有很大的殺傷力,下一拍可能就被ko。
2. 更強調假動作,與個人的技巧。譬如她會調一個很貼網,
這種在我們這種業餘人士才會打的球,但是她在比賽卻致勝率很高,
因為腳跨不到,也接不到,可能要多墊一步。
她的出拍很快,尤其網前球也能夠利用時間差迷惑對手。
3.強調反手,因為他手很有力,一般選手都會閃身正拍來打,但是他不怕對手攻他的反手。

最後就是比賽更有變化,具可看性。
以上意見跟大家分享。

小戴在這次年終總冠軍賽表現的確很出色,除了手上技術有明顯的進步之外,小戴的抗壓性
也有長足的進展。幾場高強度的比賽都是在先失一局的情況下把比賽逆轉。相較於強調硬實
力的中國女單,以及 Marin、Nehwal、山口茜的強攻型打法,小戴的技術的確會為女單賽
事帶來新思考。特別是小戴反手直線後場以及反手對角後場的能力在眾多一線女單當中相當
出色,這個技術使她減少對繞頭正手的需求,能有更充裕的時間處理過渡球,大陸的論壇甚
至有人拿她跟反手拍非常出色的前印尼男單 Taufik Hidayat 來作比較。

不過我覺得小戴利用停頓與假動作的打法相當依賴於第一時間的掌握,如果遇到變速能力很
強的選手,這樣的打法就不見的能站到上風,最好的例子就是李雪芮。今年小弟剛好有機會
在現場看 Yonex 日本公開賽決賽,女單賽事是李雪芮與小戴爭冠。那場比賽小戴雖然丟了
第一局,但其實她表現的相當出色,沒有讓李雪芮多佔便宜。但第二局李雪芮開始提速,很
多出手快的球給小戴造成不少壓力。感覺上小戴已經用盡各種辦法,還是不能突破劣勢,所
以第二局打的有點崩盤的感覺。除此之外,小戴在總決賽對上步法超快的山口茜的時候,她
也沒有佔太大的上風,最後還輸掉的比賽。(不過對山口茜這一場我仔細看下來覺得小戴是
策略性的輸球,好在四強賽賭一個好一點的簽位,不曉得有沒有人也這樣覺得?)

總而言之,小戴在下半年不論在技術上還是心態上都有進步。但不諱言地,她還有許多成長
的空間,特別是在面對速度快的選手,小戴必須要找到突破點。BWF 的球評 Gillian Clark
已經不只一次提到她非常欣賞小戴的打法與享受比賽的態度。另一位球評 Morten Frost 在
這次總決賽的轉播中也說過非常看好小戴,並預測在未來的比賽中必定會是四強的常客。最
後還是恭喜小戴把握住機會拿下年終總決賽冠軍~
現役球拍:
Mizuno Caliber VS Tour
Mizuno Fortius Tour

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cafecat
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 cafecat » 週三 12月 24日, 2014年 3:16 pm

大陸李雪芮跟王儀涵還是很強,實力應在小戴之上,可是兩人都受傷了
尤其王儀涵看起來傷的不輕,而且好像是幾年的舊傷右腳膝蓋。
儘管這樣,小戴準決賽跟saina的比賽,說明了他的技術有所提昇,
第一局開局輸很多,第二局4:0,看起來要over了,
但是突然很神勇的連得七分,而且多拍都打到十拍以上,
saina也沒有什麼表現不好,感到很莫名其妙,有興趣的可以自己去看視頻。

女單對於女子選手來說,對於步伐是比較吃緊的,據個人的觀察,大陸的訓練強度可能
太超出了女子運動員可以負荷的範圍,結果造成了受傷,大陸女子隊員似乎有好幾個
都是因為受傷而扼殺了自己的運動員生涯。我不知道是不是從龔智超開始,
大陸就開始施行了魔鬼般的訓練,但是每個人的身體素質、還有體重也不相同,
要操可能也要不以受傷為前提,在訓練強度這部份應該也要重新思考。
不過如果你是教練,你會這樣想嗎?

記得 2008 北京奧運,我們的選手陳葦綾獲得了一面銅牌,當時是特地聘用了
大陸的教練張嘉民,當時看新聞還是雜誌他說了一句話讓我印象深刻,
「如果你沒操死,金牌就是你的」

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cannac
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 cannac » 週四 12月 25日, 2014年 8:20 am

我也認同odyseuss大大的說法,可能是策略性的輸掉山口同學那一場比賽,
教練團大概估算一下應該不難知道四進二的對手是誰,
不是A組第一的賽娜姐,就是再打一次山口同學,
我個人覺得賽娜的打法小戴應該比較容易對付,
山口同學狂跑救球,小戴應該不喜歡打這麼黏人的球風,
所以這次年終王中王的比賽剛好可能照教練團的計畫走去~
恭喜小戴再拿一座冠軍,而且是很重要的一座冠軍,
希望以後多拿幾座沒關係!!哈

不過,我還是希望看小戴能夠打贏一次李雪芮,
李雪芮似乎沒有什麼太獨特的個人打法,
(大陸隊的選手好像工廠製造出來的都同一種模式)
但是為什麼就可以穩坐世界冠軍這麼久呢?!
哈,希望小戴也可以衝到世界排名第一來坐坐~ :M35:
羽球怎麼打?
阿就亂打咩~

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Chien
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 Chien » 週四 12月 25日, 2014年 8:59 pm

我有很多看法跟odyseuss是依樣的,但是小戴在冠亞軍時第二局還是出現大起大落,若要打贏李雪瑞要有所改變,除了現有的優點外,殺球是小戴急需進步的一環,現今女子接球能力越來越強,小戴的殺球力道不夠,變化性太少,第二是,此次的控球雖有進步,但離中國隊的控球還有很多空間可以進步,第三,要懂得給對方製造強大的壓迫感。每一次李雪瑞都是因為小戴開始"大落",抓住機會,贏了小戴,也因為小戴的攻擊力不足,所以李雪瑞一直可以玩拉吊法,李雪瑞跟小戴打,並沒有太大的壓力,所以,這三個問題是她目前極需調整的。另外,她現在這套訓練方法雖可克制中國的四角拉吊,卻獨獨對李雪瑞效果減半。中國的醫療很厲害,李雪瑞很快就會碰上小戴了,希望教練與她父親能找出對付李雪瑞的訓練方法。

xm3
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 xm3 » 週五 12月 26日, 2014年 6:29 pm

李雪芮在個人FB-運動加了兩個運動選手
LCW與小戴
相信是有一定的份量,未來的假想對手?

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cafecat
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 cafecat » 週三 1月 7日, 2015年 2:36 pm

我最近看了李雪芮的視頻,其實她帶來的一股風潮,就是女子選手打法男性化。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E% ... A%E8%8A%AE
(李雪芮本人则指出,由于从小就是和男孩一起练球,所以打法会较男性化,较女选手凶狠。此外,由于她长时间兼项单、双打,在单打比赛时会运用一些双打的技术和线路,令对手难以适应)
其生平可以上網看,她三十連勝記錄我不知道是不是算是女羽的世界紀錄了。
女子她有一個技術,網前放小球之後,之後退網、踮步、後場跳殺,
老實說地一次看到有點傻眼了,根本就是男子選手嘛。有人說是什麼變速突擊。

她的空中交換步的動作我覺得非常流暢,跟一般女子選手下壓球的方式也不一樣,
應該是這點是一般女子選手少有的技術。身高也高,下壓球帶給對手很大的威脅。
也使得她擊球之後的重心馬上順勢就回正,準備下次的跑動。你看她的全場控球的方式
根本就是男子選手嘛。
我有比較過戴資穎後場殺球的方式,主要用身體去帶,相對比較沒有利用到腳部交換步的力量。

現在女羽對於女子選手來說應該越來越難混,潮流應該就是女子選手打法男性化,
以此角度來檢視戴,我覺得她的技術特長就是兩點,假動作跟反手這兩點應該是
比較接近男子選手的打法,也是比其他女選手優異的地方。

ILoveMIT
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 ILoveMIT » 週三 1月 14日, 2015年 9:52 am

她的球風轉變很多,手腕爆發了極強,二次發力,不斷破對手的啟動節奏

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aediakuo
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 aediakuo » 週日 3月 8日, 2015年 3:27 pm

小戴穩定性要再提高
這次全英賽打西班牙瘋女
整場處於下風
非受迫性失誤過多
有時候太多的假動作反而是造成自己失誤的原因
停頓並非每一拍都要用
常在鄉野間打球造就了這種打球風格
很多業餘愛好者打的是興趣
對輸贏不是那麼在意
但在國際賽場上輸贏攸關你的排名及獎金
那就不能隨便看待了
所以小戴在未來的比賽中
停頓 二次啟動這類的技巧使用應該要更嚴謹與小心

Yangtoa
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 Yangtoa » 週一 3月 9日, 2015年 4:46 am

小弟三生有興的去看了今年的全英,我對這位西班牙女生只能說她的實力體力很可怕。有女林丹的架式。就對會是2016年的大熱門!我認為選手們如果沒有充足的體力根本就不可能打贏。

下場後人很有善,有興跟她合照!順便提一下我的神之左手,擊掌了張楠,趙雲蕾,傅海峰,諶龍Marin,Boe 跟 Morgensen!
Arcsaber 11 TW/JP/IP. 雙打不拿好拍,以免心痛。

Creek
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 Creek » 週一 3月 9日, 2015年 7:12 am

Marin除了實力與體力超好之外,每次的吼叫也是特色之一。坐在場館的角落還是可以感受到嘶吼的震撼。這不到現場是無法感受到的。可見她的丹田十分有力。小戴此番不知道是不是腳有傷(右小腿上有貼肌內效),感覺速度有點跟不上,失誤也多。

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Thinkpad
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 Thinkpad » 週一 3月 9日, 2015年 12:05 pm

根據觀看幾次她的比賽 & 媒體的報導.
小戴已是:樂在比賽,享受比賽--勝負不縈懷.
這心態已是球界的最高境界:我所知僅有退役前的陶菲克,現在的林丹,日本的松友&高橋. (韓國與大陸選手都有國家隊要金牌的壓力,李宗偉壓力更大)
所以,小戴已經沒有外在的勁敵,唯一要做的就是:
1.賽前 自己狀態調到最佳(該做的訓練還是要做好).
2.賽時 經常檢視自己現在的狀態,調整自己的狀態.(對手不可怕)
3.賽後 好好休息,讓身體得到充分復原.
4.參加 長時間(>7 days)閉關禪修,讓頭腦清晰,身心合一.
這樣的話,小戴不只有幾面金牌在手上,更能創造出新的女單境界,甚至成為一代宗師.
衷心祝福 小戴更上層樓.

Yangtoa
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 Yangtoa » 週一 3月 9日, 2015年 2:41 pm

我體會過Marin的吼叫還真不是蓋的會給對方一定的壓力!贏一分吼2-3聲!但是昨天有進步了不是每分贏了都吼。
Arcsaber 11 TW/JP/IP. 雙打不拿好拍,以免心痛。

gegewawa
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 gegewawa » 週一 3月 9日, 2015年 6:44 pm

Yangtoa 寫:我體會過Marin的吼叫還真不是蓋的會給對方一定的壓力!贏一分吼2-3聲!但是昨天有進步了不是每分贏了都吼。
連在家看YOUTUBE都被她的吼聲嚇到XDD...(真的...她跟小戴第一局打得很精彩,我也看得很專注).覺得她好像一進入比賽中就無法控制(對小戴第一局一開始還好,後來一直叫一直叫),看來是屬於情緒比較容易激昂型的,或者從小習慣就是這樣.但我覺得在對手失誤時(而且很明顯是她的被動球),還大叫,真的很不尊重對手,而且還可能會讓對手的情緒受到影響,間接影響比賽的公平性.
球拍:Gosen 天舞﹑紫電﹑綠槍 (26/27)

Yangtoa
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文章: 121
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 Yangtoa » 週一 3月 9日, 2015年 9:16 pm

只能說好像沒有明文規範所以選手們以後的心態要加強。。。網球更誇張每打一次叫一次。小戴已經打得很好了只是Marin 目前來説真的很難打尤其她是左撇子。。。
Arcsaber 11 TW/JP/IP. 雙打不拿好拍,以免心痛。

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odyseuss
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 odyseuss » 週三 3月 11日, 2015年 5:08 am

這場對 Marin 的比賽似乎再次體現了小弟上回提到的:速度快的選手還是小戴最大的威脅。就手上的技術細節來說,小戴的確比 Marin 出色,但對手一旦提速,像是停頓或者是第二時間出拍這種技術就很難發揮得很好。另外,Marin 深遠的後場球對小戴也造成不小威脅。整場比賽 Marin 基本上就是用速度與下壓,把比賽節奏牢牢掌控在手裡。面對像李雪芮、Saina Nehwal、山口茜、Carolina Marin 這類速度快的進攻型選手,小戴必須要加強硬實力,才能主動掌握比賽節奏。

除了上面所說的之外,整場比賽小戴的主動失誤實在是多了點。看得出來小戴有點求好心切,出球有點急躁。然後第一局比分從 18:16 之後小戴的手感好像就不見了,小戴很多技術球非常要求手感,一旦失去了,各種失誤就來了。這裡牽涉到球員的心理與抗壓性,除去先天因素,這只有多參加大賽才能慢慢琢磨如何在逆境中調整心態,面對挑戰。我覺得像小戴這種等級的高手比賽,很多時候都是在比誰的心理狀況穩定,狀況好的發揮就好。這場比賽真的有點可惜,我一直覺得小戴不比 Marin 遜色,有機會拿下比賽。不過輸球或許也不是壞事,從失敗中總結、擷取經驗,相信小戴一定會更上一層樓。加油!
現役球拍:
Mizuno Caliber VS Tour
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CHH
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Re: 小戴奪冠的思考~

文章 CHH » 週三 3月 11日, 2015年 9:41 am

雖然這樣說好像很不挺台灣的選手,但是我個人相當不喜歡+不看好小戴的打法(但是已經比一年前修正許多)

實力與成績必定與紮實的基礎跟不斷的訓練成正比,在小戴的比賽中,很少能看到他會中規中矩的架拍>引拍>擊球,大部分都是利用[沒有準備動作]這個特點來打出想讓對手無法預料的球,不管是假動作或是二拍這種出乎意料的球一般職業選手都會告訴我們只能偶而為之,作太多對手就不會上當,而在小戴的球風中,這種球的出現率是異常的高,打的都是一翻兩瞪眼的球,所以如大家說的,只要當天手感不好,很容易就會造成直接失誤或是自己被動...遇到頂尖的選手,通常無法抗衡....正常打法的選手即使狀況不好,只要老老實實的打一般來說不會輸的太難看....但是小戴的打法只要出現所謂的[手感不好]...就會是一場很難看的比賽...
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