新加坡能, 台灣為什麼不能 ?

[fast9877]

看了最近的新加坡羽球公開賽, 寬敞大型的體育館令人印象深刻, 羽球成績遠不如台灣的新加坡都能提供球迷如此高等級的觀賽環境, 為甚麼台北羽球公開賽不能在小巨蛋舉辦呢 ?
歡迎各位大大發表看法, 給舉辦單位一些鼓勵吧.....

[derlihliao]

我覺得台灣的羽球實力相當不錯。
尤其最近的混雙表現更是可圈可點喔!
只要體委會重視及打羽球的大大們力推~~~
我想在小巨蛋舉辦大型國際賽事也不無可能嚘!
大家加油。

[Sigit]

viewtopic.php?f=13&t=4916我覺得可以移駕到此討論串

運動產業獎助發展條例提供很多法源依據
協會及體委會在訂定子法時
一定要把台北公開賽的產館地點納入考量!

[okokok0410]

這要考慮的問題很多
最有可能就是不符合經濟效應吧~~場租太貴

舉的例子 台中洲際棒球場2006~~
蓋了一個五星級的棒球場~~卻只為了應付國際賽
後來沒了國際賽卻是養蚊子狀態~~
地主球隊沒人認養~~
職棒賽也很少在這開打
直到今一兩年才慢慢有比賽
不是台灣沒場地
只是大家的考量很多
而很多=錢
一切都是錢罷了

[Dusha]

之前去台北公開賽 人潮並沒有想像中的多
(前三天根本門可羅雀)
如果到小巨蛋 也許主辦單位會慘賠吧...

[cafecat]

台北小巨蛋一天場租是50萬，體育活動分早、中、晚時段各收15萬、15萬及20萬，售票活動每場抽門票總收入10%，一場最多收180萬，不及50萬仍收50萬

這應該不是能不能的問題
一次比賽打四五天.不用說慘賠...
主辦單位應該早倒閉了.

[matt8704505]

所以 重點應該不是在場地 ~而是在價錢囉
應該請球友 提供比較一 下 全英賽 及 新加坡賽事 低票價~

就知道我們台灣是天堂囉 ^^


如果看一天低球賽 要 價 5000元
別說是小巨蛋囉 ~ 帝寶應該也都借低到

不過 東南亞 低民眾看球賽低參與+熱情
才是我們真正要問 " 台灣為什麼不能 ?"

[okokok0410]

台灣為什麼不能 ?（我的看法）

台灣人對於體育本身就是半吊子
真正出頭天也就那少少幾個～～
學校公園籃球場這麼多～～八成的台灣人平常都打籃球
到現在出過一個nba球員嗎？？（沒有）
看自己的SBL聯賽在那邊自打爽球自以為很厲害
連洋將都限制要200公分以下～～
然到台灣人真的能夠進軍國際籃壇～～
先天上體能體型就輸了～～當然不行～～

當然體型佔了很多比例卻也不能說是全部
只能說有心沒心罷了
貧窮的巴西在街頭踢踢足球也能成為世界第一
難道每個人成功都是偶然

別在怪罪政府無能 都不贊助體育等等
就是我們過得太好 才生在福中不知福
只會一再的要求別人 卻不會反求諸己
在貧困的國家中～～
運動就是他們唯一謀生甚至翻身的機會
這些人能夠成功都是靠自己的

當你我說出 台灣為什麼不能 ?
其實就是在自打嘴巴 為什麼我們自己不能
是不是在求學階段就被灌輸哪種行業有前途 只想賺大錢過好生活
有誰能夠有如此決心認真作一件是不管成功與否
有誰能夠沒有世俗的壓力獨自默默忍受著他人的異樣眼光
當我們不能的時候
應該為那些正獨自默默努力的台灣人加油打氣
因為當我們自嘆不如不去努力時
正有一群人在努力耕耘著

不是台灣為什麼不能 ?

而是台灣為什麼不去做ing

（離題了抱歉～～但台灣人在運動方面真的要加油）

[LOVE1103]

非常一針見血的看法,我是一個剛畢業的高中生,我念的是一所建立12年的高中,急於想建立形象的學校,什麼都想抓住,對任何事都是不見兔子不灑鷹甚至是要老鷹去替他們抓一頭恐龍回來,太功利了,而且沒有前瞻一點的眼光,常常在萌芽期就撤手,或者揠苗助長,整個大環境如此,我那打到區運第7名的朋友,寧願放棄,也不願意過那種沒有目的的運動生涯.

[fast9877]

okokok0410大大, 你是說不要怪罪政府對體育投入的資源太少 ?
目前的羽球強國, 中, 韓, 印, 馬哪一個國家對羽球的投資比台灣少 ? 證明政府整體資源的投入是絕對必要的.
在人生最精華的時間選擇從事運動為職業, 除非是到國外高報酬運動(網球, 足球, 美國職棒...)去發展, 羽球這種低獎金的運動如何靠獎金過日子呢 ?
當然是政府要有對傑出運動員的生涯有保障, 才會有人願意選擇羽球為職業, 沒錢吃飯時誰會想去打羽球呢 ?
保障運動員的制度(就是所謂的大環境)有了, 才會有源源不絕的新生代投入羽球, 而不能想靠零星的家庭支持去產生幾個羽球奇葩來說台灣的羽球很強吧....

[LOVE1103]

總覺得要讓運動員有目的,士為知己者死~,不見得是要砸大錢,可是對於運動環境的營造,還有群眾關注度(向心力)以及比較均勻的競賽都是必要的,像最近鋒頭日盛的日本,雖然物價覺高,可是在基層來說,他們的學生都有不錯的免費場地及基礎練習,長大後也有很多的社會人球團,不見得是為了比賽拿獎金,就是強身見體,認真把它(羽球)打好,所以,如田兒賢一這個世代(所謂的90後)成長後,知道目的是什麼而樂在其中的日本人的成績越來越好了.

[okokok0410]

fast9877 非常感謝你的看法

先抱怨一下 剛剛打好多卻沒上傳成功只好從打 嘆氣～～
可是為了激盪大家的看法 不得不從打一遍大家討論

第一 關於政府到底有多少經費給體育一般人應該不知道
所以其他國家發面對與體育到底是福利多好應該討論一下
最好有實際數據 （這方面要請求知情人事提供）


再者
最讓我感覺矛盾的是（心中有很多想表達希望大大瞭解）

政府花錢贊助選手需要一筆很大的經費而選手能不能有成績呢？

而有很多比賽 甚至聯盟 提供非常驚人的比賽獎金 個人簽約金
例如 網球 職業高球 職業足球 美國職籃nba 美國職棒MLB。。。等
這些職業聯盟多半是私人企業所主導
並不是政府單位所舉辦
然而栽培人才卻是政府在做 而這些人就能在球員茁壯後
就能拉來比賽賺取轉播金 或提供高額獎金吸引選手
然而政府栽培運動員 又有幾個真正達到如此等級
就算到達頂尖選手賺大錢 政府能抽成嗎


運動員變得好商品化 政府贊助變得有目的性

試問 政府贊助這些運動員到底是為了？？？

運動選手打球又是為了？？？

這世界好可怕 感覺有一隻無形的手在操控著～～
而我們卻是默默接受的一群～～～～（不知有人懂我這句話真正意思嗎）

[LOVE1103]

企業贊助可能是節稅,企業形象,加上社會責任,政府贊助當然就是為了爭金奪銀整娶國際知名度,大家都是有目的,可是總覺得給人家一種為德不卒的感覺,要嘛就是''吃米不知道米價式的贊助''要不就是給你錢,其他自己想辦法的態度,如果可以讓有興趣,天份的人,可以再受限比較少的條件下打球,打的人多了,自然就容易出高手,關注度啊,集團優勢.

[Sigit]

fast9877 非常感謝你的看法

先抱怨一下 剛剛打好多卻沒上傳成功只好從打 嘆氣～～
可是為了激盪大家的看法 不得不從打一遍大家討論

第一 關於政府到底有多少經費給體育一般人應該不知道
所以其他國家發面對與體育到底是福利多好應該討論一下
最好有實際數據 （這方面要請求知情人事提供）


再者
最讓我感覺矛盾的是（心中有很多想表達希望大大瞭解）

政府花錢贊助選手需要一筆很大的經費而選手能不能有成績呢？

而有很多比賽 甚至聯盟 提供非常驚人的比賽獎金 個人簽約金
例如 網球 職業高球 職業足球 美國職籃nba 美國職棒nba 。。。等
這些職業聯盟多半是私人企業所主導
並不是政府單位所舉辦
然而栽培人才卻是政府在做 而這些人就能在球員茁壯後
就能拉來比賽賺取轉播金 或提供高額獎金吸引選手
然而政府栽培運動員 又有幾個真正達到如此等級
就算到達頂尖選手賺大錢 政府能抽成嗎


運動員變得好商品化 政府贊助變得有目的性

試問 政府贊助這些運動員到底是為了？？？

運動選手打球又是為了？？？

這世界好可怕 感覺有一隻無形的手在操控著～～
而我們卻是默默接受的一群～～～～（不知有人懂我這句話真正意思嗎）

我非常喜歡你的看法 大概也能了解你在說什麼
這問題很大很複雜但也很有趣

這不單單是資本主義滲透到體育而已 還包括sport(game) 跟 physical education本質的區別 也涉及到體育產業化 奧運精神內涵的改變
.............

有空的話希望能繼續討論下去 很高興羽共也有人在看球賽之餘 願意思考更多
現象背後的結構性問題!!

[okokok0410]

Sigit～大大非常感謝你懂我

其實這問題很嚴重 大家不能想說事不關己

我來舉例說明吧

楊淑君 黑襪事件～～這事件印象夠深刻吧

我們有實力～卻被跆拳道聯盟打壓（大家都知道是什麼人）

這世界夠複雜的吧！！

[fast9877]

沒有必要把問題複雜化, 白道可能跟黑道勾結, 難道要就不培育警察了嗎?
政府拿人民的納稅錢, 建設體育設施, 提倡體育活動, 可以強健國民體魄, 身體健康少看病, 甚至某種程度可以減少健保支出, 培養體育人才, 提高國家知名度與拓展外交, 正面的影響有很多, 沒有必要老是去看事情的黑暗面.
如果拿到國家級甲組球員就保障可進入公家銀行或體育老師的教職, 生活有保障之下, 請問會不會吸引更多人選擇投入羽球呢 ?
教育體系升學時有體保生制度, 可是, 畢業後體保生面臨職業選擇, 很多就放棄羽球, 沒有優秀的新生代投入, 羽球如何能強盛呢 ?
其實個人並不清楚現在的體制對台灣傑出運動員退役後有何長期的保障, 只是感覺做得不夠, 希望政府可以更努力.
擔心小巨蛋羽球賽沒人看? 花博都招待+規定各級學校學生去觀賞, 同理可以招待學生免費參觀, 保證場場爆滿, 更可能吸引更多的學生開始打羽球, 開啟新生代投入羽球的契機.
想做就有千百種方法, 無心就只有千百個藉口了.....

[freiheit]

我有個想法, 不知道對不對: 那就是我們的官員多是自利的, 不願多花心力在觀察國際情勢, 也不願操心什麼運動風氣, 只要自己過得爽, 多一事不如少一事; 當然, 也有很認真的公務員, 但是只要帶頭的沒有心, 喊喊口號也就不奇怪了

[okokok0410]

原來我忘記了最重要的一點

我們都只是人～～～人就是這樣的動物～～～ （怎樣的動物每人看法不一）

[cafecat]

所以 重點應該不是在場地 ~而是在價錢囉
應該請球友 提供比較一 下 全英賽 及 新加坡賽事 低票價~

就知道我們台灣是天堂囉 ^^


如果看一天低球賽 要 價 5000元
別說是小巨蛋囉 ~ 帝寶應該也都借低到

不過 東南亞 低民眾看球賽低參與+熱情
才是我們真正要問 " 台灣為什麼不能 ?"

每個運動都有一個先天的宿命.
職棒以前也市場場爆滿. 大家都從羽球本身的角度來看 會覺得羽球不該如此..
但是如果全面看, 羽球在台灣畢竟不是最主流的運動(商業的角度上).
跟其他國家不同

以前學生時代我問一個印尼的僑生 我問他妳羽球應該很厲害.
結果他怎麼回我呢? 那你棒球應該打的很好囉!!! 瞬間傻眼~~他說的也有道理
我們都有先入為主的觀念.

至於如何把他從非主流搞成主流 這個我覺得不能光靠球迷.
球迷是被動的 還是要靠主辦單位 把球賽搞的有聲有色.

[cafecat]

還有體育分為兩方面 政府推動一些活動除了全民健康之外.
政府也有舉辦路跑 馬拉松..等等其他的活動.
另外一方面有專門的經費是重點培訓選手 針對 亞運奧運..有明確奪牌的目標.

我覺得 ok 兄講的也沒錯..政府不可能去搞這些商業活動
兩者要分開來討論.
回到主題上 這個問題應該是屬於商業性的推廣問題.
政府有時也會參予 但並不是必要性.

像是 lpga 高爾夫 那時曾雅妮也有提到希望政府可以出手..結果
馬總統說 這個經費的話 馬拉松可以辦十幾場..
結果是企業跳出來贊助
西華飯店LPGA台灣錦標賽
http://tw.myblog.yahoo.com/sclchiche/ar ... 255&page=1

台灣民間打羽球的風氣也很盛行阿 但如果是商業化看球論球的這種風氣算是普通.
起碼連個雜誌都沒有..
那個是要靠民間企業自己去搞起來的. 請參考職棒在台灣的成立之初.
球迷是被動的..只有企業競相投入 才能成就風氣

3. 不過話說回來, 國際羽球的商業風氣都不太好了..一堆問題..
國內會有人想把他搞大嗎?? 很困難..

又說回來 台灣企業有沒有錢?? 有錢的一堆 為何沒人要贊助羽球賽事呢?
弄個一千萬 保證大家就痛哭流涕了.
只能說 主辦單位不夠有力, 或者對企業來說, 羽球的吸引力實在不是很大.