各種球線, 穿線, 穿線機, 穿線技術與知識相關的話題
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techaoliang
- 中階老鳥
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由 techaoliang »
broken310 寫:
至於精度問題,鍊條或皮帶帶動會磨損或延伸,但是機器本身應該都是有內建拉力感應(?)吧,所以小弟認為應該沒差~
正確,的確所有的電腦拉線機都是以張力感應回饋步進馬達作進退的動作。2086的聲音比較吵,早期的版本更大聲,所以在恆拉時可以清楚的聽到步進馬達動作的聲音。每次拉線頭進退一個步幅以羽球線的延展性來說,大約有0.3磅的增減,所以我觀察2086當張力感應到低於設定磅數0.3磅時就會讓步進馬達近一個步幅。因此,我在拉線時就乾脆把想要拉的磅數多設個0.3磅。市面上10萬以下的電腦拉線機一個步幅的作動差不多是0.5磅,但是也只是在店裡從旁看別人穿的猜測而已。當然鏈條式的也可以做得很精準的,那要運用齒輪組的轉換使得每次步進馬達的作動所帶動拉線機頭的步幅更細些。要做到0.05磅的精準度也不是不可能。但是沒有實務上的意義,因為球線本身延展性對磅數的誤差早就超過這個精準度了。過度複雜的齒輪組結構只會增加成本與故障率。
同一個電腦拉線機不同的設定拉出的拍子也有不同的效果,要快的話,以2086來說,可以把速度設為3,關掉預拉與恆拉。這樣拉出的效果就和以彈簧式的拉線機頭拉出的一樣。網路上有人能以11分鐘從穿線開始以Yonex兩線四結法拉出一隻羽球拍,他一定沒用預拉與恆拉,這樣子拉出的拍子並不好打。
http://www.youtube.com/watch?v=EozQu-pta-E
穿線方式:自創一階環遊穿線法
慣用球線:Ashaway ZyMax Fire 系列、ZyMax TX系列
穿線設備:
A. Eagnas Combo 810改同步架拍 + 2086,專穿網球拍用
B. TRSSA訂製的優質穿線機台配上2086,專穿羽球拍用
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polm0311
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由 polm0311 »
這一台很多業餘玩家使用!!
據我所知我朋友在賣大概一台20000元 含運費
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kyocott
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由 kyocott »
polm0311 寫:這一台很多業餘玩家使用!!
據我所知我朋友在賣大概一台20000元 含運費
差不多!!只是最近好像又要漲一些些的樣子~~~
還好有先買了~~

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Trangerla
- 中階老鳥
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由 Trangerla »
techaoliang 寫:broken310 寫:
至於精度問題,鍊條或皮帶帶動會磨損或延伸,但是機器本身應該都是有內建拉力感應(?)吧,所以小弟認為應該沒差~
正確,的確所有的電腦拉線機都是以張力感應回饋步進馬達作進退的動作。2086的聲音比較吵,早期的版本更大聲,所以在恆拉時可以清楚的聽到步進馬達動作的聲音。每次拉線頭進退一個步幅以羽球線的延展性來說,大約有0.3磅的增減,所以我觀察2086當張力感應到低於設定磅數0.3磅時就會讓步進馬達近一個步幅。因此,我在拉線時就乾脆把想要拉的磅數多設個0.3磅。市面上10萬以下的電腦拉線機一個步幅的作動差不多是0.5磅,但是也只是在店裡從旁看別人穿的猜測而已。當然鏈條式的也可以做得很精準的,那要運用齒輪組的轉換使得每次步進馬達的作動所帶動拉線機頭的步幅更細些。要做到0.05磅的精準度也不是不可能。但是沒有實務上的意義,因為球線本身延展性對磅數的誤差早就超過這個精準度了。過度複雜的齒輪組結構只會增加成本與故障率。
同一個電腦拉線機不同的設定拉出的拍子也有不同的效果,要快的話,以2086來說,可以把速度設為3,關掉預拉與恆拉。這樣拉出的效果就和以彈簧式的拉線機頭拉出的一樣。網路上有人能以11分鐘從穿線開始以Yonex兩線四結法拉出一隻羽球拍,他一定沒用預拉與恆拉,這樣子拉出的拍子並不好打。
http://www.youtube.com/watch?v=EozQu-pta-E
請問要如何判斷店家有無預拉跟恆拉? 以及他們是什麼?
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techaoliang
- 中階老鳥
- 文章: 324
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由 techaoliang »
Trangerla 寫:
請問要如何判斷店家有無預拉跟恆拉? 以及他們是什麼?
拉好的拍子看不出來是否有預拉與恆拉,要在他拉的時候在旁邊看。如果他有設定預拉,會先拉出超出設定磅數約10%的張力(當然也可以設定成15%或20%,不過羽球拍線我認為10%的預拉即可),然後再退回到設定的磅數。可以從拉線機上顯示的磅數變化看出來。至於恆拉,則在到達設定磅數時,當偵測到球線因延展而張力下降時,會再持續加以拉力來補磅。要有良好的恆拉效果,夾線就不能太快,不然線夾一夾上去後,恆拉就沒效果了。所以比較好的做法是,拉好一條線在夾線前,先去整理下一條要拉的線,然後把剛拉好的線稍為上下撥動讓拉線機頭發揮恆拉補磅的功能,再把線夾緊。
前面的拉線影片,拉線師在磅數一到達設定磅數就立即夾線,即使有開啟恆拉的功能也沒法發揮出恆拉的效果。不過我在一般的體育用品店看他們拉線,一般都很快地夾線,很難有恆拉的功效。這樣子用電腦拉線機拉出來的拍子和彈簧式拉線機拉出的拍子比較接近,線床會沒有徹底發揮出預拉與恆拉功能的那麼硬。話雖如此,倒沒有一定的對與錯。反正電腦拉線機不同的設定會拉出不同感覺得拍床,完全看用拍人的習慣。你也可以在交拍子給店家時特別聲明要預拉與恆拉,負責的店家一般會照顧客的要求做的。有些職業網球選手因為豎線與橫線使用的線種不同,有時還會要求豎線不預拉,橫線要預拉,或者反過來的各種不同的配搭。以下影片是BadmintonCentral上Kwun的拉線過程,他也是用2086,有開恆拉與預拉,可以參考看看!
http://www.youtube.com/v/SnYS7EK0QV8&fs ... autoplay=1
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Trangerla
- 中階老鳥
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由 Trangerla »
請問一般穿線機
(如YY) 都有可以預拉的功能嗎?
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techaoliang
- 中階老鳥
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由 techaoliang »
Trangerla 寫:請問一般穿線機
(如YY) 都有可以預拉的功能嗎?
大部分的電腦穿線機都有預拉(Pre-Stretch)的功能,採用預拉,一般說來退磅會比不用預拉的較慢些。手搖式的彈簧拉線機就很難做到預拉,除非手動升高磅數先拉一次,再回設成預定磅數再拉一次,然後夾線。重錘式的拉線機可以用手把重錘往下先壓一點點,再把重錘調至水平。還有一種叫做電動拉線機看起來像電腦拉線機,其實只是彈簧式加上電動馬達來拉線,這種就沒有預拉的功能了。
Yonex ES5 Pro 是一架很貴的穿線機(數十萬)當然有預拉的功能。南部Bonny有OEM各大廠的電腦穿線機,也都有這些功能。
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kyocott
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由 kyocott »
techaoliang 寫:Trangerla 寫:請問一般穿線機
(如YY) 都有可以預拉的功能嗎?
大部分的電腦穿線機都有預拉(Pre-Stretch)的功能,採用預拉,一般說來退磅會比不用預拉的較慢些。手搖式的彈簧拉線機就很難做到預拉,除非手動升高磅數先拉一次,再回設成預定磅數再拉一次,然後夾線。重錘式的拉線機可以用手把重錘往下先壓一點點,再把重錘調至水平。還有一種叫做電動拉線機看起來像電腦拉線機,其實只是彈簧式加上電動馬達來拉線,這種就沒有預拉的功能了。
Yonex ES5 Pro 是一架很貴的穿線機(數十萬)當然有預拉的功能。南部Bonny有OEM各大廠的電腦穿線機,也都有這些功能。
我在使用預拉的時候~~我發現2086預拉時~~假設是10%~~會一路拉到33很快的又降回來30~~這樣有達到預拉效果嗎?按照機械常識~~預拉的時間越久~~磅數退的時間會越久才是~~
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polm0311
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由 polm0311 »
BadmintonCentral上Kwun的拉線過程 我剛看了一下
一個比較大的缺點是電腦在拉線的時候 轉盤沒固定 千萬不要小看這個細節 轉盤沒固定在那邊晃來晃去也會影響磅數的準確性
-------------------------
回kyocott這樣就會達到預拉的效果囉!
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kyocott
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由 kyocott »
polm0311 寫:BadmintonCentral上Kwun的拉線過程 我剛看了一下
一個比較大的缺點是電腦在拉線的時候 轉盤沒固定 千萬不要小看這個細節 轉盤沒固定在那邊晃來晃去也會影響磅數的準確性
-------------------------
回kyocott這樣就會達到預拉的效果囉!
一般來說很少看到拉線時還固定轉盤的動作!!雖然小弟在很早之前就發現轉盤晃來晃去應該多少會影響到磅數準確度~~

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polm0311
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由 polm0311 »
當然很少人會這樣做囉
但是如果要一次穿5把選手的球拍 固定轉盤就是一個非常必要的動作
這樣晃來晃去磅數最高可以差到2~3磅的
我在穿球拍 我的轉盤一定是固定的
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kyocott
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由 kyocott »
polm0311 寫:當然很少人會這樣做囉
但是如果要一次穿5把選手的球拍 固定轉盤就是一個非常必要的動作
這樣晃來晃去磅數最高可以差到2~3磅的
我在穿球拍 我的轉盤一定是固定的
我在猜想~~如果是一般店家的話~~應該會把磅數多加2~3磅來補足損失的部分吧~

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由 polm0311 »
kyocott 寫:polm0311 寫:當然很少人會這樣做囉
但是如果要一次穿5把選手的球拍 固定轉盤就是一個非常必要的動作
這樣晃來晃去磅數最高可以差到2~3磅的
我在穿球拍 我的轉盤一定是固定的
我在猜想~~如果是一般店家的話~~應該會把磅數多加2~3磅來補足損失的部分吧~

這樣很可怕吧如果要穿30磅 在多加2~3磅 心臟要夠力喔XD
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kyocott
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由 kyocott »
polm0311 寫:kyocott 寫:polm0311 寫:當然很少人會這樣做囉
但是如果要一次穿5把選手的球拍 固定轉盤就是一個非常必要的動作
這樣晃來晃去磅數最高可以差到2~3磅的
我在穿球拍 我的轉盤一定是固定的
我在猜想~~如果是一般店家的話~~應該會把磅數多加2~3磅來補足損失的部分吧~

這樣很可怕吧如果要穿30磅 在多加2~3磅 心臟要夠力喔XD
對啊~~~球拍壽命絕對會明顯下降的~~不過這樣對店家是好事一樁!!這樣才能促進經濟繁榮啦~~~哈哈~~

(開玩笑的啦)
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capser
- 中階老鳥
- 文章: 106
- 註冊時間: 週四 9月 1日, 2011年 11:11 am
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由 capser »
techaoliang 寫:
正確,的確所有的電腦拉線機都是以張力感應回饋步進馬達作進退的動作。2086的聲音比較吵,早期的版本更大聲,所以在恆拉時可以清楚的聽到步進馬達動作的聲音。每次拉線頭進退一個步幅以羽球線的延展性來說,大約有0.3磅的增減,所以我觀察2086當張力感應到低於設定磅數0.3磅時就會讓步進馬達近一個步幅。因此,我在拉線時就乾脆把想要拉的磅數多設個0.3磅。市面上10萬以下的電腦拉線機一個步幅的作動差不多是0.5磅,但是也只是在店裡從旁看別人穿的猜測而已。當然鏈條式的也可以做得很精準的,那要運用齒輪組的轉換使得每次步進馬達的作動所帶動拉線機頭的步幅更細些。要做到0.05磅的精準度也不是不可能。但是沒有實務上的意義,因為球線本身延展性對磅數的誤差早就超過這個精準度了。過度複雜的齒輪組結構只會增加成本與故障率。
2086號稱拉線磅數可以精準到0.1磅
感覺是不是誇大了?
照以上說法
電腦拉線機的精準度是到 步進馬達的一個步幅
而2086的一個步幅 對大部分羽球線來說 相當於0.3磅
也就是說
2086拉羽球線時的磅數應該是精準到0.3磅,而非宣稱的0.1磅?
順便請教一個問題
2086在穿線時若作磅數上的微調,比如說磅數遞減
是不是也該以0.3磅或其倍數作調整較為適宜呢?
謝謝!
-
ludang
- 新進菜鳥
- 文章: 30
- 註冊時間: 週三 2月 27日, 2013年 3:59 am
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由 ludang »
capser 寫:techaoliang 寫:
正確,的確所有的電腦拉線機都是以張力感應回饋步進馬達作進退的動作。2086的聲音比較吵,早期的版本更大聲,所以在恆拉時可以清楚的聽到步進馬達動作的聲音。每次拉線頭進退一個步幅以羽球線的延展性來說,大約有0.3磅的增減,所以我觀察2086當張力感應到低於設定磅數0.3磅時就會讓步進馬達近一個步幅。因此,我在拉線時就乾脆把想要拉的磅數多設個0.3磅。市面上10萬以下的電腦拉線機一個步幅的作動差不多是0.5磅,但是也只是在店裡從旁看別人穿的猜測而已。當然鏈條式的也可以做得很精準的,那要運用齒輪組的轉換使得每次步進馬達的作動所帶動拉線機頭的步幅更細些。要做到0.05磅的精準度也不是不可能。但是沒有實務上的意義,因為球線本身延展性對磅數的誤差早就超過這個精準度了。過度複雜的齒輪組結構只會增加成本與故障率。
2086號稱拉線磅數可以精準到0.1磅
感覺是不是誇大了?
照以上說法
電腦拉線機的精準度是到 步進馬達的一個步幅
而2086的一個步幅 對大部分羽球線來說 相當於0.3磅
也就是說
2086拉羽球線時的磅數應該是精準到0.3磅,而非宣稱的0.1磅?
順便請教一個問題
2086在穿線時若作磅數上的微調,比如說磅數遞減
是不是也該以0.3磅或其倍數作調整較為適宜呢?
謝謝!
2086 有內建電子磅秤再者也不是用步進馬達而是直流馬達。就算是用步進馬達也不會是直接驅動--有減速齒輪增加扭力也增加解晰度。
LuDang
Gamma 600FC + WISE 2086
YY TI10 LTD 3UG5 BG66 Ultimax (現役)
YY TI10 3rd 3UG4 BG66 Ultimax (現役)
Defi, Winex, Kawasaki..
YY Carbonex 20 Pro
YY Carbonex 8
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techaoliang
- 中階老鳥
- 文章: 324
- 註冊時間: 週五 2月 10日, 2012年 6:05 am
- 來自: 新北市中和區
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由 techaoliang »
capser 寫:
2086號稱拉線磅數可以精準到0.1磅
感覺是不是誇大了?
照以上說法
電腦拉線機的精準度是到 步進馬達的一個步幅
而2086的一個步幅 對大部分羽球線來說 相當於0.3磅
也就是說
2086拉羽球線時的磅數應該是精準到0.3磅,而非宣稱的0.1磅?
順便請教一個問題
2086在穿線時若作磅數上的微調,比如說磅數遞減
是不是也該以0.3磅或其倍數作調整較為適宜呢?
謝謝!
正確的說,應該是設定磅數時可以細微到0.1磅,然而它在低於設定磅數達到0.3磅時會自動補磅,所以實際磅數大約在設定磅數的+/-0.2磅的範圍。至於它的馬達是直流伺服馬達還是步進馬達我則不很確定,使用直流伺服馬達也可以經由張力偵測回饋來控制馬達的正反轉與停止。那個馬達經由三到四個齒輪組成的齒輪組來帶動螺竿的正反轉以帶動拉線頭的前後退。
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somedayc
- 新進菜鳥
- 文章: 6
- 註冊時間: 週三 10月 24日, 2012年 12:36 pm
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由 somedayc »
我也想買一台穿線機,目前還在爬文中,恭喜大大入手新機器!