羽球共和國

不知道各位大大或前輩在遇到搭配一個相對較弱的隊友打兩個實力差不多的組合時，遇到對手主要都回給隊友時，都如何應對？

我自己遇到這種狀況時，都會有點無所適從（無法組織跟做球），會急於搶攻，無法打出應有的節奏。雖然在接發球時，會藉著撲球或打網前逼對手起高球，但發現隊友不知道是因為站、跑位意識較差，還是因為其它因素，通常都回高遠，然後就又變成對手與隊友互拉高遠，自己被晾在一旁。

先謝謝大家的建議。

ps:想請教的是，是否有與隊友溝通外的可能？因為比較害羞，且也不清楚對方是否比較剛愎自用或自負，所以我很少會跟隊友討論，除了很熟的球友以外。

gegewawa 寫:不知道各位大大或前輩在遇到搭配一個相當較弱的隊友打兩個實力差不多的組合時，遇到對手主要都回給隊友時，都如何應對？

我自己遇到這種狀況時，都會有點無所適從（無法組織跟做球），會急於搶攻，無法打出應有的節奏。雖然在接發球時，會藉著撲球或打網前逼對手起高球，但發現隊友不知道是因為站、跑位意識較差，還是因為其它因素，通常都回高遠，然後就又變成對手與隊友互拉高遠，自己被晾在一旁。

先謝謝大家的建議

抱歉! 大叔我就是一個相當較弱的隊友, 跟搭檔的隊友致意了!
回高遠是比較有把握的球路, 我也想爆扣 放短
成功固然可喜, 可失敗了隊友可分兩種 臉色, 一種是鼓勵, 一種可能略帶不屑.
所以第一種我會嘗試偶變換球路 , (別把分數花光光), 另一種就死手高遠免招目光霸凌!
大叔可能講的嚴肅些了, 但我若有些微長進, 除了要自己用功之外,還要感謝鼓勵我的人, XDD!

gegewawa 寫:
ps:想請教的是，是否有與隊友溝通外的可能？因為比較害羞，且也不清楚對方是否比較剛愎自用或自負，所以我很少會跟隊友討論，除了很熟的球友以外。

一般場上要溝通改變對方的打法, 跑法是很難的! 就不用太勉強了! 他執意要把分數敗光才是痛苦! 你若背的起他, 一大成就感! 場下再聊聊是不錯的選擇!

146633312 寫: 抱歉! 大叔我就是一個相當較弱的隊友, 跟搭檔的隊友致意了!
回高遠是比較有把握的球路, 我也想爆扣 放短
成功固然可喜, 可失敗了隊友可分兩種 臉色, 一種是鼓勵, 一種可能略帶不屑.
所以第一種我會嘗試偶變換球路 , (別把分數花光光), 另一種就死手高遠免招目光霸凌!
大叔可能講的嚴肅些了, 但我若有些微長進, 除了要自己用功之外,還要感謝鼓勵我的人, XDD!

可能是我文意沒表達好。我沒有指責隊友的意思，如果造成誤解或不快，先跟您說聲：失禮。我是想扛隊友，可是又苦無方法，所以才想就教大家。

其實我有請教過教練，但教練也只說「想辦法讓對方攻你」這種比較抽象的建議，幫助實在有限。因為遇到戰術執行徹底的對手，就很難做到。

另外就是我自己也有試過，在遇到這種情況下，我認為打得很不錯的球友是否可以擺脫。目前為止，我試過一個台大校隊出身的也試過教練（國家青年隊退役，現在主要打德國的乙組），也發現他們遇到我們戰術執行徹底時，也沒有好的方法。

抱歉!我也是個高遠球來高遠球回去的弱者,我曾經下場後問到我的強者隊友
(感謝願意背我的拍檔們)
他的回答讓我久久無法忘記:
你就是好好的把打過來的球打回去對面(有到點的高遠球)
只要多拍來回
我們就應該會有機會得分(比雙方體力,比對方失誤率)
你要是很認真的每球都攻
敲框,肉包球,OUT SIDE什麼都有
你自責都來不及了,回去的球哪會多好
有多少技術,回什麼程度的球囉
我:那你不會介意跟我這種低階者搭配嗎??
高手:我想要的是多拍,不是你害羞沒把握的攻擊後自爆
要是我念個兩句你就會變林丹,那我會很願意的去念你
要是你很盡責的把球都打回去,我們還是輸了
那表示對方實力高我們不少,我背不了你

-------------------------------------------------------------------------
鎖點是戰術,可能你實力太強了,所以鎖的都是你隊友
要減少這樣的情況
好像也不是事後的討論可以馬上改善(涵蓋層面太廣)
最快的方法就是
選擇不是"點"的搭檔
PS:我也還在努力脫離"點"的宿命,大概還要5年吧我想.......

kobe423 寫:抱歉!我也是個高遠球來高遠球回去的弱者,我曾經下場後問到我的強者隊友
(感謝願意背我的拍檔們)
他的回答讓我久久無法忘記:
你就是好好的把打過來的球打回去對面(有到點的高遠球)
只要多拍來回
我們就應該會有機會得分(比雙方體力,比對方失誤率)
你要是很認真的每球都攻
敲框,肉包球,OUT SIDE什麼都有
你自責都來不及了,回去的球哪會多好
有多少技術,回什麼程度的球囉
我:那你不會介意跟我這種低階者搭配嗎??
高手:我想要的是多拍,不是你害羞沒把握的攻擊後自爆
要是我念個兩句你就會變林丹,那我會很願意的去念你
要是你很盡責的把球都打回去,我們還是輸了
那表示對方實力高我們不少,我背不了你

-------------------------------------------------------------------------
鎖點是戰術,可能你實力太強了,所以鎖的都是你隊友
要減少這樣的情況
好像也不是事後的討論可以馬上改善(涵蓋層面太廣)
最快的方法就是
選擇不是"點"的搭檔
PS:我也還在努力脫離"點"的宿命,大概還要5年吧我想.......

謝謝大大的回復。
你說的很有道理，多拍是比較重要的，而不是打些沒把握的球，然後失誤。
我記得我開始接觸羽球時，帶我的學長也是要我把球回的高跟遠就好。

其實我不是一個很在乎輸贏的人，我比較在乎的是有沒有打到球，畢竟來運動了，也是希望能多運動到。另外就是我自己不是「科班」訓練出身，所以我自知有可能是我自己戰術意識上的不足或者技術不足，才造成無法擺脫隊友被鎖點。因此才在此請教各位前輩。

至於大大的建議，因為客觀因素所以有點難：有時是教練安排，另外就是球隊的人不多（男生9女生3）且常常湊不齊，加上「挑隊友」這種事情小弟不是覺得很好啦，有點傷感情。

所以我想請問的是：到底什麼是背人的那個人可以做的，才能讓對方無法鎖住特定對象。我目前的做法是透過接發球採取積極撲、放網來爭取主動，但發現效果普通（取決于撲球跟放網的質量，跟隊友的習慣打法）。不知道各位大大或前輩是否能指教其它的打法來擺脫鎖點。

PS：很抱歉一直在重新表述我的問題，因為好像我最初沒講清楚，讓兩位大大都以為我是在批評隊友打高遠。

可以用接近混雙的打法呀~
讓較弱的一方儘可能把防守區域趨向前場
不要一人站一邊,把中後場70%的空間讓出來讓你去防守
這時候如果你的實力夠可以做強勢的攻擊
創造隊友在前排有較佳的機會
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
這樣還是沒球打的話,就回去把外套長褲穿起來
小心感冒~順便刺激一下對手~搞不好就有球打了

tiger320cc 寫:可以用接近混雙的打法呀~
讓較弱的一方儘可能把防守區域趨向前場
不要一人站一邊,把中後場70%的空間讓出來讓你去防守
這時候如果你的實力夠可以做強勢的攻擊
創造隊友在前排有較佳的機會
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
這樣還是沒球打的話,就回去把外套長褲穿起來
小心感冒~順便刺激一下對手~搞不好就有球打了

謝謝大大的回復。
第二個建議聽起來不錯，下次試一下好了。XD...

第一個建議其實我心裡頭想嘗試看看很多次了，只是怕傷到隊友的自尊心，所以都把這念頭藏在心頭。也許可以想個比較不會讓人聽了刺耳的說法試試看。

樓主是個好心人!
我想到的也是混雙打法或許可行(tiger320cc +1), 但沒默契還是白搭!
重點是要多鼓勵弱 "點"!
講法嘛, 先損自己一下: 我前排較差, 前面就多多交給你了! 後面交給我, 如果後排你機會好也不用太拘泥!
再聽不出來, 真該穿褲子了!

您言重了...我不是誤解你的文意
只是羽球真的很奧妙
我去年待的球隊
是個公認的"點"
因為剛開始打,真的是很體會到被打點的痛
我的想法是,比我厲害的搭擋們...也是交一樣的錢來打球的
我很希望他們能打到球流到汗
而不是每每球打到我手上就被得分了
所以每天打,到處問,請甲組體保生學球
稍稍有些微進步了
對面的球友不是每一次都鎖我了
改鎖搭擋了
然後我又有疑問了
我就去問教練了
教練說:
你的球質有壓迫到對方,讓對方不好打,回不好,他們鎖點的戰術就不好執行了
球友嘗過一兩次這樣的甜頭(補刀)
會很樂意的配合你的打法,就不會覺得你很愛念,很愛下指導棋
要是你也壓迫不到對方,更別說那較低階者能壓到囉
那就是盡力....少輸為贏...多拍拖台錢...
場上4個可以打到"丟司"
就是雙贏了.........
----------------------------------------------------------------------------------
講白一點就是,要是他聽你的戰術,也照著你問到的戰術來執行,還是輸了怎麼辦??
熟一點的會下來討論彼此還缺少些什麼,一起練些什麼.....
不熟的會直接把你歸類為"愛寫寫念的高手""跟他搭配.壓力好大"........
會上網討論到改進地方的您,一定是個想要進步的好球友
"打點"這種戰術,就是花時間花精力把你跟搭檔的技術提高層次
不要去當場上的點,這是比較花時間的做法,沒辦法短時間問一問就可以達成...

講一堆沒營養的,不知道有沒有幫上忙...

昨天也遇到相同旳狀況.... 叫女隊友盡量守網前但對手一直擠兩邊偏前方. 女隊友想攔但不到位其實變成我的負擔結果當然輸旳很慘. 目前為止也找不出什麼好方法只能盡量跑位。

已機率旳概念來看我方必輸: 如果對手平均餵球我們已輸一半何況球都餵給弱者?

盡量跑就當一打二旳練習吧!

LuDang

146633312 寫:樓主是個好心人!
我想到的也是混雙打法或許可行(tiger320cc +1), 但沒默契還是白搭!
重點是要多鼓勵弱 "點"!
講法嘛, 先損自己一下: 我前排較差, 前面就多多交給你了! 後面交給我, 如果後排你機會好也不用太拘泥!
再聽不出來, 真該穿褲子了!

謝謝大大的建議，下次試驗看看。

ps:我不是好心人啦。只是比較敏感一點，所以有時會比較在意周圍的情緒波動，不過也許是我想太多、太多心。

kobe423 寫:您言重了...我不是誤解你的文意
只是羽球真的很奧妙
我去年待的球隊
是個公認的"點"
因為剛開始打,真的是很體會到被打點的痛
我的想法是,比我厲害的搭擋們...也是交一樣的錢來打球的
我很希望他們能打到球流到汗
而不是每每球打到我手上就被得分了
所以每天打,到處問,請甲組體保生學球
稍稍有些微進步了
對面的球友不是每一次都鎖我了
改鎖搭擋了
然後我又有疑問了
我就去問教練了
教練說:
你的球質有壓迫到對方,讓對方不好打,回不好,他們鎖點的戰術就不好執行了
球友嘗過一兩次這樣的甜頭(補刀)
會很樂意的配合你的打法,就不會覺得你很愛念,很愛下指導棋
要是你也壓迫不到對方,更別說那較低階者能壓到囉
那就是盡力....少輸為贏...多拍拖台錢...
場上4個可以打到"丟司"
就是雙贏了.........
----------------------------------------------------------------------------------
講白一點就是,要是他聽你的戰術,也照著你問到的戰術來執行,還是輸了怎麼辦??
熟一點的會下來討論彼此還缺少些什麼,一起練些什麼.....
不熟的會直接把你歸類為"愛寫寫念的高手""跟他搭配.壓力好大"........
會上網討論到改進地方的您,一定是個想要進步的好球友
"打點"這種戰術,就是花時間花精力把你跟搭檔的技術提高層次
不要去當場上的點,這是比較花時間的做法,沒辦法短時間問一問就可以達成...

講一堆沒營養的,不知道有沒有幫上忙...

感謝大大的回復分享。
確實如您所言，這是一個無法短時間內解決的問題。其實我大概也清楚，我的問題可能不是很有意義也大概很難回答，畢竟只是這麼抽象的描述，也沒有打球的影音，讓人很難提供具體的改善建議。大概是這樣的情形，持續大半年了，所以覺得這樣下去也不是辦法，才來請教各位先進或大大的意見。

其實我待過兩個俱樂部，之前那個有不少球技很好的老人，在那裡有時也會被當追擊的對象（很少，因為那裡的人比較不會使用索點的戰術），但長期打下來確實球技多少有提升，也有一些資深的球友會偶而指導一下。但是因為那裡沒教練（可能那些老人自己不需要，而業餘聯賽的主力年輕球員又都是從小打到大）加上一些球隊內的紛擾，所以就去現在的俱樂部看看。現在這個俱樂部規模比較小（前面那個有三個業餘隊，現在的只一個），球員的素質也比較不整齊（跟前面那個比）。

大概說一下我的打球環境後，回到您的建議上。我覺得您的建議很正確，我目前跟隊上的一個球友也會在打完後透過whatsapp互相給建議（技巧跟戰術上），只是因為沒感覺其它隊友也有這樣的投入或狂熱，所以目前就僅限於兩人的小圈圈。在閱讀完您的建議後，我想我應該積極點（不要怕被打槍），多跟其它隊友討論切磋站位意識上及戰術上的問題，這樣也許經過一段時間的練習後，會比較好。

ludang 寫:昨天也遇到相同旳狀況.... 叫女隊友盡量守網前但對手一直擠兩邊偏前方. 女隊友想攔但不到位其實變成我的負擔結果當然輸旳很慘. 目前為止也找不出什麼好方法只能盡量跑位。

已機率旳概念來看我方必輸: 如果對手平均餵球我們已輸一半何況球都餵給弱者?

盡量跑就當一打二旳練習吧!

LuDang

大大，請問你們是打雙打或混雙？若混雙，你可以讓你的女隊友守三分之一場（前場挑一邊守），你守三分之二場，這樣她應該就攔得到了。只是你會很累。

若雙打，我之前有次的經驗是讓自己在平行位時站位偏右些（假設她在雙號區），然後在比賽中若女隊友被壓後場，我會移到偏右偏前的位置（T點偏右一步且往後一點五步左右），若她被調動到前場，我則是中間位置（接近雙打發球方後場那人的位置），但是會留意單號區的前場。印象中，這樣有減輕女生的負擔

gegewawa 寫:...遇到搭配一個相對較弱的隊友打兩個實力差不多的組合時，遇到對手主要都回給隊友時，都如何應對？
先謝謝大家的建議。

球場就這麼大, 與Partner 兩個實力相當的就 1/2 vs. 1/2 (類男雙)
對方差一些,我強一些就 1/3 vs. 2/3 (類混雙)
如果你是一流高手(就0 vs. 1),跟他說:"你發完球就蹲在網前下,不要去打球,我負責全場." <--我遇到這種情況,我輸了.

思考一下這句話:球場就這麼大.要打1/3, 1/2, 2/3, 3/4, 4/4...就看自己的實力.

不過,不要給你打2/3,結果球沒處理好,還失誤連連.

我的作法是 如果我摸的到球 盡量不讓對方有機會 直線或直接攻擊隊友 盡量讓隊友有較多的時間去處裡球 盡量把打的節奏能讓對友跟的上 自己則心態求穩 打球求穩 積極但是不求險 在來看隊友的移位 對球路的反應 做最大的努力 如你所講的 如果遇到徹底執行戰術的對手 隊友 又撐不住 那真的是 盡力就好 只是如果不是比賽 遇到這種情形雖然無奈 卻也莫可奈何 過多的情緒反應 過多的提點 也只是增加隊友的壓力 10幾分鐘 盡力開心就好

有的球友可以問可以討論(球場如社會)
有的可以問不能討論(球場如社會)
有的不能問也不可以討論(球場如社會)
有的會講他的習慣,上場並要你配合他(高手?)
有的什麼都不會講,卻會跟著你節奏打(高手!)
自己多聽之後..擇良習之
自己強了..面對打點戰術還能打贏...會超爽....

謝謝上面三位大大的建議,我接下來會嘗試看看.
如果試過之後發現,沒辦法cover住三分之二的場地,那我至少知道自己哪裡還不足,可以朝哪個方向去努力.另外就是積極但穩健的心態也是我忽略掉的,整體來說還是打的比較急,想把場上的控制權(從對手那)搶回來.

德國人基本上比較直來直往,只是自己是外(國)人,也知道這個地方還是存在著對非歐美人的某種優越感...所以也就比較小心不去刺激他們的自尊心XD...所以接下來就是先從上面兩點改進然後佐以加強跟隊友的溝通.

kobe423 寫:有的球友可以問可以討論(球場如社會)
有的可以問不能討論(球場如社會)
有的不能問也不可以討論(球場如社會)
有的會講他的習慣,上場並要你配合他(高手?)
有的什麼都不會講,卻會跟著你節奏打(高手!)
自己多聽之後..擇良習之
自己強了..面對打點戰術還能打贏...會超爽....

+1

我的打法是:只顧好自己的範圍，其他不管，都打給隊友，那是他的宿命，他自己要想辦法。只是我在後場切球或殺，隊友不幫我補位(通常不補位的隊友都是不太會打的)，我只得自己補了。每個人有自己的打法，要別人改，很困難。調整自己配合別人比較快。
和高手搭，我會縮小我的防守範圍甚至固守前場，和弱的搭，我會拉大我的防守範圍，試著了解隊友的攻擊模式。
有一次和高手搭，我被釘，高手是跟我說:盡量打斜對角長球，對方回直線，就交給高手，對方回給我，由於距離較長，我回球的時間也充分。