那些「對方挑高球來的日子」

好的技術是贏球的王道, 正確的觀念才能避免受傷
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benejay
中階老鳥
文章: 50
註冊時間: 週二 6月 5日, 2012年 3:53 pm
來自: 台中

那些「對方挑高球來的日子」

文章 benejay »

首先先說明我的羽球程度不高~但身高180算高~當我在前排時覺得自己很沒用~常常看到對手挑動得讓我的隊友左右奔波或是自己蹲著看著自己隊友獨自應付著來回的平抽擋,我的功能好像只有身高擋住隊友,讓隊友顧忌著別打到我的頭 :M26:

我想一次一件事來思考吧~下面的想法是為了解決以上困擾而看影片自己得到的結論之一(週五才有機會去打球驗證),思考結果當然有誤~煩請前輩指導
當對方挑高球過來,我的隊友(男雙)順勢退到後面準備進行下一動作,我到前排T點後一步多一點的位置等待:
1.隊友殺球,我還是在原地等待對方質量不好的回球,或是對方放的短球,補上第二拍

2.隊友切球,我隨球的方向上前一步,嚇阻對手放短;若對手放短則由我再回以短球迫使對手挑起,但自己站位不可太貼網,以免對手放對角不及應對。

3.隊友被壓迫而挑高球回應,我則依隊友回球的區塊,退至另一區塊以平行站位,等待對方進攻

以上是針對自己在前排的無能而進行的思考,煩請經驗豐富的前輩不吝指導。
joek
新進菜鳥
文章: 6
註冊時間: 週日 4月 22日, 2012年 8:03 pm

Re: 那些「對方挑高球來的日子」

文章 joek »

我站前排的時候會刻意把重心放低,拍子擺高,並保持著面對來球,準備突擊攔球.常常搏命演出後會聽到隊友說,不用跳太高,過肩膀的球不要亂攔截,真的是這樣嗎?那我的手幹嘛要舉高,哈哈,我想應該改為非主動就不要攔比較恰當吧!請大大們一併指導.
dennykslee
新進菜鳥
文章: 49
註冊時間: 週一 9月 27日, 2010年 4:25 pm

Re: 那些「對方挑高球來的日子」

文章 dennykslee »

感覺開版大大觀念正確無誤,但有時候 隊友打長球,但是判斷有壓迫到對方,不一定要退至平行防守位,反而也可以在前方等著補拍或放。
rdchen
新進菜鳥
文章: 11
註冊時間: 週六 5月 28日, 2011年 4:25 pm

Re: 那些「對方挑高球來的日子」

文章 rdchen »

這三點應該跟教科書的原則是差不多的 觀念是對的
不過實戰上覺得有一些地方要注意
第二點的部分 要注意對方短球的質量跟自己放短的能力
特別是如果對方放短後如果站在網前 你回放短不夠低 或不夠斜 就剛好讓人撲球或A快
第三點呢 dennykslee大大說的也是會發生的
特別是 有的對手看你退的早 會切球到網前
除了原則 還是要觀察我方回球的質量與對手的習慣與動作 做出調整
頭像
major
中階老鳥
文章: 126
註冊時間: 週五 7月 23日, 2010年 12:58 pm

Re: 那些「對方挑高球來的日子」

文章 major »

dennykslee,rdchen二位羽友補充的非常值得參考,對學羽球
到一定程度時,是一定要提升的一個攻防意識,所以觀察一個你
初認識的球友,想判定他(她)是不是高手時,以上二位論點是一
個簡單判定的參考點,因說很容易,要做到就不是那麼回事了,像
我到現在還是看到後場球友起高球就會直覺的往兩旁站,其實此
球已壓到對方反手後場,能回的球點不是前排就是後場球,所以
應直接留在網前準備抓對方而不是回到二邊防守,這種跑位練習
,必要時不要想後面的伙伴接不接的到球,因就算對方不回前場
球,後面球友又沒跟到第2拍,表示對手真的厲害,不然就是伙伴
程度還沒到位,了不起掉1分罷了,改掉這個慣性,球技才有可能
更進一步,我還在努力中.
Victor Brave Sword 10[亮劍10](4UG2)
benejay
中階老鳥
文章: 50
註冊時間: 週二 6月 5日, 2012年 3:53 pm
來自: 台中

Re: 那些「對方挑高球來的日子」

文章 benejay »

dennykslee 寫:感覺開版大大觀念正確無誤,但有時候 隊友打長球,但是判斷有壓迫到對方,不一定要退至平行防守位,反而也可以在前方等著補拍或放。
感謝說明~想請教一下~那隊友打長球的時機點是不是因為隊友看到對方太趨前才會在自己是高球時不殺球而選擇高球突襲?
rdchen 寫:這三點應該跟教科書的原則是差不多的 觀念是對的
不過實戰上覺得有一些地方要注意
第二點的部分 要注意對方短球的質量跟自己放短的能力
特別是如果對方放短後如果站在網前 你回放短不夠低 或不夠斜 就剛好讓人撲球或A快
第三點呢 dennykslee大大說的也是會發生的
特別是 有的對手看你退的早 會切球到網前
除了原則 還是要觀察我方回球的質量與對手的習慣與動作 做出調整
確定觀念是對的~這對我很重要~感謝。

那對手的放短能力比我強,我在確定來不及放得更漂亮後,就該在挑回高球,轉為防守位或是有其它選擇呢?

另外~看我退得早而切到網前~這個退的時間點有點矛盾!看對方擊球後再退~那對方是殺球我就沒輒了?可否請說明退的時間點跟位置?我自己是想還是隊友高球時確定對方沒被壓迫,我退並採平行位。若對方切球在上前接著放或是挑高

問題衍生出問題~有點煩人~再煩請賜教~謝謝
benejay
中階老鳥
文章: 50
註冊時間: 週二 6月 5日, 2012年 3:53 pm
來自: 台中

Re: 那些「對方挑高球來的日子」

文章 benejay »

major 寫:dennykslee,rdchen二位羽友補充的非常值得參考,對學羽球
到一定程度時,是一定要提升的一個攻防意識,所以觀察一個你
初認識的球友,想判定他(她)是不是高手時,以上二位論點是一
個簡單判定的參考點,因說很容易,要做到就不是那麼回事了,像
我到現在還是看到後場球友起高球就會直覺的往兩旁站,其實此
球已壓到對方反手後場,能回的球點不是前排就是後場球,所以
應直接留在網前準備抓對方而不是回到二邊防守,這種跑位練習
,必要時不要想後面的伙伴接不接的到球,因就算對方不回前場
球,後面球友又沒跟到第2拍,表示對手真的厲害,不然就是伙伴
程度還沒到位,了不起掉1分罷了,改掉這個慣性,球技才有可能
更進一步,我還在努力中.
就是想更好才會想一堆~喜歡弄懂後讓自己去練習,讓身體跟上思考~這樣比自己在場上亂跑贏了,也是決定在上帝手上~不喜歡這樣~感謝市長說明~
LBF3928
新進菜鳥
文章: 5
註冊時間: 週六 6月 9日, 2012年 11:25 pm

Re: 那些「對方挑高球來的日子」

文章 LBF3928 »

{看到後場球友起高球就會直覺的往兩旁站,其實此
球已壓到對方反手後場,能回的球點不是前排就是後場球,所以
應直接留在網前準備抓對方而不是回到二邊防守,這種跑位練習
,必要時不要想後面的伙伴接不接的到球,因就算對方不回前場
球,後面球友又沒跟到第2拍,表示對手真的厲害,不然就是伙伴
程度還沒到位,了不起掉1分罷了,改掉這個慣性,球技才有可能
更進一步,我還在努力中.}
我有很多這樣的經驗 我的結論是千萬不要認為"球已壓到對方反手後場"就是高質量 雙打中尤其是男雙 沒人會輕易的被這種球壓迫到 如果你幫著防守 對手真被壓迫回球時也可以再給他致命一擊 反之對手直接輕叩邊線腰帶或斜劈腰帶 都鐵定一招致命 個人淺見 若有錯誤 請不吝指正 期能 相互成長
soga5218
新進菜鳥
文章: 37
註冊時間: 週六 4月 7日, 2012年 11:10 am

Re: 那些「對方挑高球來的日子」

文章 soga5218 »

benejay 寫:
dennykslee 寫:感覺開版大大觀念正確無誤,但有時候 隊友打長球,但是判斷有壓迫到對方,不一定要退至平行防守位,反而也可以在前方等著補拍或放。
感謝說明~想請教一下~那隊友打長球的時機點是不是因為隊友看到對方太趨前才會在自己是高球時不殺球而選擇高球突襲?
rdchen 寫:這三點應該跟教科書的原則是差不多的 觀念是對的
不過實戰上覺得有一些地方要注意
第二點的部分 要注意對方短球的質量跟自己放短的能力
特別是如果對方放短後如果站在網前 你回放短不夠低 或不夠斜 就剛好讓人撲球或A快
第三點呢 dennykslee大大說的也是會發生的
特別是 有的對手看你退的早 會切球到網前
除了原則 還是要觀察我方回球的質量與對手的習慣與動作 做出調整
確定觀念是對的~這對我很重要~感謝。

那對手的放短能力比我強,我在確定來不及放得更漂亮後,就該在挑回高球,轉為防守位或是有其它選擇呢?

另外~看我退得早而切到網前~這個退的時間點有點矛盾!看對方擊球後再退~那對方是殺球我就沒輒了?可否請說明退的時間點跟位置?我自己是想還是隊友高球時確定對方沒被壓迫,我退並採平行位。若對方切球在上前接著放或是挑高

問題衍生出問題~有點煩人~再煩請賜教~謝謝
既然確定對方放的質量更好當然是挑高球轉為防守啦!!
起了高球應該就是馬上退後,何謂退得早???

另外在看似壓迫到對手反手後場要不要退後防守,是要先判斷對方是否有能力回擊出質量高的球,遇到不熟的對手簡單的判斷方式就是賽前的拉球,可以打對方反手,再看回球的質量,這樣就知道的對手後場反手的好壞

要是肯定對手只會回前後再加上回球質量不穏,不一定都回得很好時,我會採側身準備動作,也就是左腳在前右腳在後,這樣要抓網前會更快,要退後攻擊一樣也快,但防守就相對犧牲了,所以要確定對手能力在自己之下再採取會比較OK
我的程度只有小學,請勿用大砲轟我~~~
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VICTOR MX-700 4U/G2 *2(~順啦~)
DEFI NANO POWER 766 4U/G2 (斷拍)
VICTOR MX-80 4U/G2 (斷拍)
WINEX LIANG-YU I 3U/G2 (手汗很大換著用)
hs0322
中階老鳥
文章: 293
註冊時間: 週日 1月 30日, 2011年 2:31 am

Re: 那些「對方挑高球來的日子」

文章 hs0322 »

我同意樓上"LBF3928"的看法,打球應該還室回歸基本功基本面,這樣你到外面去跟別人搭時,大家才能玩的起來而不會有紛爭! (除非你是打比賽已經跟搭擋講好有默契了~)

一般我方後場一但回高遠球,不論有無壓迫到對方,前場皆應輪轉回到另一場區跟隊友作防守,這才是正規的,不要亂猜對方的球路,因為這是在賭博,還會引起你搭盪的不解!

難道你作平行防守時對方吊小球你會接不到或是只能被迫挑球嗎? 如果是那就是你太遜了,如果不是,那你好好的幹麻去猜人家球路擅自跑到前場去阿??

最後,回樓主的疑問,一般在從進攻轉防守時,除非情況危急,否則慢慢走慢慢退即可,邊退邊觀察對方的回球,或是你也可以退到中場偏前一點(如果你對你後退的步法較有信心)也行,重點是當對方回球的一剎那,你的腳有沒有作"啟動"這個動作,如果有,在那一瞬間你的腳應該可以自然作出判斷才是! 看是要左腳發力往前場,或是右腳發力作蹬轉往後場~

一點淺見,供您參考..
benejay
中階老鳥
文章: 50
註冊時間: 週二 6月 5日, 2012年 3:53 pm
來自: 台中

Re: 那些「對方挑高球來的日子」

文章 benejay »

hs0322 寫:我同意樓上"LBF3928"的看法,打球應該還室回歸基本功基本面,這樣你到外面去跟別人搭時,大家才能玩的起來而不會有紛爭! (除非你是打比賽已經跟搭擋講好有默契了~)

一般我方後場一但回高遠球,不論有無壓迫到對方,前場皆應輪轉回到另一場區跟隊友作防守,這才是正規的,不要亂猜對方的球路,因為這是在賭博,還會引起你搭盪的不解!

難道你作平行防守時對方吊小球你會接不到或是只能被迫挑球嗎? 如果是那就是你太遜了,如果不是,那你好好的幹麻去猜人家球路擅自跑到前場去阿??

最後,回樓主的疑問,一般在從進攻轉防守時,除非情況危急,否則慢慢走慢慢退即可,邊退邊觀察對方的回球,或是你也可以退到中場偏前一點(如果你對你後退的步法較有信心)也行,重點是當對方回球的一剎那,你的腳有沒有作"啟動"這個動作,如果有,在那一瞬間你的腳應該可以自然作出判斷才是! 看是要左腳發力往前場,或是右腳發力作蹬轉往後場~

一點淺見,供您參考..
我想我目前的能力還沒有辦法準確判斷對方的狀況~所以還是乖乖從基本功著手,hs0322大大~您講的啟動我有感覺~有特別注意啟動(還沒成為反射動作)~真的會讓反應時間縮短很多~感謝
rdchen
新進菜鳥
文章: 11
註冊時間: 週六 5月 28日, 2011年 4:25 pm

Re: 那些「對方挑高球來的日子」

文章 rdchen »

為了避免誤解 可能要重申一下 開版大大所寫的三點
個人覺得符合教科書的教戰守則 基本上沒有問題 也沒有反對的意思

回到版大說的第三狀況 是說隊友受壓迫回高球 所以要退 這完全沒有問題
畢竟這時候站在貼到球網的位置 大概不會有人給你鼓掌 除了你的對手
問題在於怎麼退(退的時機、位置、速度)

個人會說之所以要注意的原因就是經驗上很多人會當個好學生退得很早很快很後面
然後我就會利用這樣的機會 用前場球(通常是切球)
因為慣性與距離的關係 所以對手可能回防不及
即使回了球 可能又是一次質量不好的球 給了更好的攻擊機會

覺得怎麼退的問題 常常關鍵是timing 打球本來就常常是timing is everything
等到擊球後球路形成才判斷一定為時已晚
當然每個人的狀況不同(經驗、速度、與對手熟悉度、場地地板材質)會影響適合的節奏
以自己來說 決定怎麼退會利用幾個時點來輔助判斷
先是隊友回球的質量(包含球速、高度、路線、以及對手與球的相對位置)
再來是對手的擊球前的動作(包含腳步、腿部彎曲、軀體重心、手臂引拍等、甚至是眼神)
最後才是擊球瞬間(力道、角度)後的結果
雖然教科書也都說打高遠球、殺球、切球三種要在擊球前動作一致
但實際上大多數球友都做不到如此的隱蔽性
因此經過前二個時點判斷的正確性應該有七八成沒有問題(如果你對對手夠熟悉就會更高)

即使對手就只是要殺球,你退的節奏也可以讓他有不同選擇(如果情況許可)
退的太後他可以殺的角度大一點近一點
退的不夠後 他可以殺追身球 這樣也會增加他攻擊的成功率

好像寫起來有這麼多 但其實真正場上的來回往往只是一個瞬間的結果
如果思考分析的結果不能內化成你的反射動作 大概也很容易錯亂或手腳不到位
我還是必須說 我所提的 只是根據自己的經驗後 對於處理某些球路的原則跟態度
這是因人而異的 絕對不是覺得是標準答案 而是僅供參考
再好再正確的原則 神而明之還在於人
一級職業選手的做法 對一般人不見得就是最好的 因為做不到

打球策略就像兵法一樣 以正合 以奇勝 遵守原則是為了求不敗
但要求勝 我相信一定會有更多細節要做
benejay
中階老鳥
文章: 50
註冊時間: 週二 6月 5日, 2012年 3:53 pm
來自: 台中

Re: 那些「對方挑高球來的日子」

文章 benejay »

rdchen 寫:為了避免誤解 可能要重申一下 開版大大所寫的三點
個人覺得符合教科書的教戰守則 基本上沒有問題 也沒有反對的意思

回到版大說的第三狀況 是說隊友受壓迫回高球 所以要退 這完全沒有問題
畢竟這時候站在貼到球網的位置 大概不會有人給你鼓掌 除了你的對手
問題在於怎麼退(退的時機、位置、速度)

個人會說之所以要注意的原因就是經驗上很多人會當個好學生退得很早很快很後面
然後我就會利用這樣的機會 用前場球(通常是切球)
因為慣性與距離的關係 所以對手可能回防不及
即使回了球 可能又是一次質量不好的球 給了更好的攻擊機會

覺得怎麼退的問題 常常關鍵是timing 打球本來就常常是timing is everything
等到擊球後球路形成才判斷一定為時已晚
當然每個人的狀況不同(經驗、速度、與對手熟悉度、場地地板材質)會影響適合的節奏
以自己來說 決定怎麼退會利用幾個時點來輔助判斷
先是隊友回球的質量(包含球速、高度、路線、以及對手與球的相對位置)
再來是對手的擊球前的動作(包含腳步、腿部彎曲、軀體重心、手臂引拍等、甚至是眼神)
最後才是擊球瞬間(力道、角度)後的結果
雖然教科書也都說打高遠球、殺球、切球三種要在擊球前動作一致
但實際上大多數球友都做不到如此的隱蔽性
因此經過前二個時點判斷的正確性應該有七八成沒有問題(如果你對對手夠熟悉就會更高)

即使對手就只是要殺球,你退的節奏也可以讓他有不同選擇(如果情況許可)
退的太後他可以殺的角度大一點近一點
退的不夠後 他可以殺追身球 這樣也會增加他攻擊的成功率

好像寫起來有這麼多 但其實真正場上的來回往往只是一個瞬間的結果
如果思考分析的結果不能內化成你的反射動作 大概也很容易錯亂或手腳不到位
我還是必須說 我所提的 只是根據自己的經驗後 對於處理某些球路的原則跟態度
這是因人而異的 絕對不是覺得是標準答案 而是僅供參考
再好再正確的原則 神而明之還在於人
一級職業選手的做法 對一般人不見得就是最好的 因為做不到

打球策略就像兵法一樣 以正合 以奇勝 遵守原則是為了求不敗
但要求勝 我相信一定會有更多細節要做
感謝rdchen大大願意如此細靡的分享~我想我再多試試看~等到再純熟一點~那時再回頭來看這篇文章~我想我會有不同的體悟~感謝~~


另外題外話~所以如果以自己是被起高球那方的後排者來說~要攻擊前會看對方如何動作囉?也有人這樣跟我說過~看對手怎麼做再做~但時間點我無法找到何時看對方動作~~~所以想請教~這邊的看對手的這個「看」是真用眼睛看~還是經驗使然~又多了個問題~不好意思再開版佔論壇資源~還煩請各位前輩指導~ :M18:
juntinko
中階老鳥
文章: 77
註冊時間: 週日 10月 17日, 2010年 8:21 pm

Re: 那些「對方挑高球來的日子」

文章 juntinko »

另外題外話~所以如果以自己是被起高球那方的後排者來說~要攻擊前會看對方如何動作囉?也有人這樣跟我說過~看對手怎麼做再做~但時間點我無法找到何時看對方動作~~~所以想請教~這邊的看對手的這個「看」是真用眼睛看~還是經驗使然
--------------------------------------------------------------------
我也是有這個疑問耶!
常常會以為對手已經退後防守
就切個短球
結果卻發現對手留在網前根本沒退後
是不是打球的的習慣已經被洞悉了?
(都是老球友了嘛)
還是對手移位的觀念剛好跟我認為的不一樣呢?
rdchen
新進菜鳥
文章: 11
註冊時間: 週六 5月 28日, 2011年 4:25 pm

Re: 那些「對方挑高球來的日子」

文章 rdchen »

我自己覺得所謂的看對方 大部分應該都只是用眼睛餘光(好像很少看到影片在教怎麼看)
畢竟球來回速度跟角度關係 不太有太多可以仔細端詳對手的機會(除了你是接球方時)
高球當然會應該時間充裕一點 但因為必須注視球 其實也好不到哪去
我通常會在二個時間點前 來盡可能做到"看"這件事
一是對方打了高球球路形成後 二個對手的動作 因為他們也在預測我方的行動
二是在我的準備動作開始前 這時候大概還有一點點可能時間
特別是驗證一下你想做的 是不是看來已經是對方在反應了 需不需去變拍
我還是得說 其實這些都只是很"瞬間"的
至少我不是每次都能做到

至於Juntinko大大所說的情況 個人覺得比較像前篇文中提到的
多數人高遠球、殺球、切球三種球的隱蔽性不夠 在準備動作時就已經有很大差異
所以對手已經預測到 所以可以來得及回球 可能從這邊思考
最簡單是直接問對手怎麼看出來的 就知道了
juntinko
中階老鳥
文章: 77
註冊時間: 週日 10月 17日, 2010年 8:21 pm

Re: 那些「對方挑高球來的日子」

文章 juntinko »

於Juntinko大大所說的情況 個人覺得比較像前篇文中提到的
多數人高遠球、殺球、切球三種球的隱蔽性不夠 在準備動作時就已經有很大差異
所以對手已經預測到 所以可以來得及回球 可能從這邊思考
最簡單是直接問對手怎麼看出來的 就知道了[/quote]
----------------------------------------------------------
W2又被等在網前
下場後對方就好意的"警告"說
下次這種球就要"砍"下去囉
我就問他,你怎麼知道我要打那裡?
他的回答果真如"rdchen大大"您說的
---"看就知道了"
看來必須加強揮拍的練習與球路的變化
BROOK
新進菜鳥
文章: 20
註冊時間: 週六 1月 5日, 2013年 1:17 pm
來自: 高雄鼓山+左營3角公園

Re: 那些「對方挑高球來的日子」

文章 BROOK »

你的文很棒.....我身高也180...很受用了的好文
不過我才剛打3個月羽球.有很多基礎要打
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拍要人用才能活,所謂技術即人術,剛柔並濟,方得致勝。(借分享的好話)
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