有球友可以分享ALTIUS TOUR-J試打手感

[Hugo]

最近Mizuno 即將販售ALTIUS TOUR-J
昨天開始在台灣北中南舉辦試打會
因為台北是最後一場試打會
小弟想先了解一下有去參加試打會的球友分享一下手感

[Kazuo]

打高遠、平高球非常威 神彈 省力且球速快
殺球下壓不好控制 內旋發力不標準的話殺球會失去質量
適合打老人球的球友
中桿很有韌性 打感柔和

自己還是覺得88D TK隼 ZF2都比這隻好用
就算動作沒做得很完整，ZF2靠頭重甩一下也能回擊
ALTIUS TOUR-J一定要把標準動作做完整才行

最近Mizuno 即將販售ALTIUS TOUR-J
昨天開始在台灣北中南舉辦試打會
因為台北是最後一場試打會
小弟想先了解一下有去參加試打會的球友分享一下手感

[foo]

我不覺得壓不下去, 可能用Fortius Tour 習慣了
這種中平衡的球拍本來就要動作比較精確
習慣就無問題

I've tried Altius Tour - J & Xyst02 in Mizuno official trial game.
I think Mizuno is having the trials better & better.
I had fun playing around with other people, provided shuttles are also good.
( Improved a lot, compared with earlier trials held by Mizuno this year )

Back to the User Experience :

I like the Altius Tour - J !
The Altius Tour J is not a very stiff racket & It's even balanced ( About same balance as Fortius Tour ).

The Repulsion is even better than Fortius Tour. ( Now I witnessed the Power of Yolo Factory )
It's Shaft is like Yonex Astrox, not stiff originally, but bounce back strong when you hit hard.
The difference is that the repulsion is much better than Astrox.

In term of control, which is the best part about this racket, IMO, is at least on par with AX88D if not better.

The maneuverability is on par with Fortius Tour 3u since their balance & weight are almost identical.

When it come to smash, I think it better than what I would expect from a medium stiff racket.
Not as good as FT 3u or AX99 4u or FTV 4u. But it's already good and effortless.

It might not suit me that well since I need to carry the worst player in most games.
But I like the feel of this racket very much and ordered it immediately.
It can be a good toy when I play against worse players.

When it comes to the case of Xyst02 :

I didn't like this racket.

The power is there, but not as good as it should be.
For a very stiff & Head Heavy racket, it only smash marginally better than Altius Tour J ?
I don't think it acceptable

Control is better than JPX LTD, Yeah, Thanks to internal titanium T joint.
But wait a second, with a T joint, Your Accuracy only improved that little?
I don't expect it to be on par with Altius Tour J since that's control oriented.
But it can't even get to the standard of Fortius Series ?

The sweet spot is smaller with the aero frame, I can understand it smaller than FT & AT-J.
But smaller that Compact Frame FT-V ? I don't think it acceptable. Especially the FT-V is strung 4lbs higher.

My verdict : totally worthless

The total playability of AT-J is very close to AX88D 4u. Both extremely good at defense & control.
Also very easy power saver, And both not Power Smasher.
Then why would anyone want the more expensive AT-J?
1. Better Look 2. More Gentle Feel 3. It's limited.

[denhou]

我昨天有參加試打會，我覺得這隻拍子使用上好像不像一般3U這麼重
揮起來的感覺還算輕盈，殺球部分確實動作有點偏掉，球的質量就會變差
平抽擋部分倒是蠻好用的，分享一點不太專業的心得。

[yz250f]

打高遠、平高球非常威 神彈 省力且球速快
殺球下壓不好控制 內旋發力不標準的話殺球會失去質量
適合打老人球的球友
中桿很有韌性 打感柔和

自己還是覺得88D TK隼 ZF2都比這隻好用
就算動作沒做得很完整，ZF2靠頭重甩一下也能回擊
ALTIUS TOUR-J一定要把標準動作做完整才行

小弟昨天也去了試打會
也有點不專業的心得分享~~
相較於手邊的ZF2確實很柔和，感覺中桿傳遞的手感不太清晰
可能是不太適應這種平衡拍的緣故吧
至於這次主打的拍面穩定，小弟因功力太淺而沒有特別感受
比起TK隼 ZF2似乎沒有太明顯的差異
可能要等功力較深厚的球友來分享了...

[jomalone]

竊以為，跟其他品牌球拍比較的意義不太大，但與ALTIUS TOUR 4U6比較，中桿彈性變得比較好，拍面剛性也相當不錯，某個角度來說，對老是擊球打不中線床甜區的人而言，ALTIUS TOUR J可以彌補這個屬於''人''的問題，其他的表現.......說真的，每個球友平常的選線、綁線的方法、磅數都不一樣，你說能比較出什麼特別細膩的感受，我覺得都是唬爛～～

至於，Mizuno對於這把平衡拍的設定，我覺得就是沒有對不起所謂的『非常平衡』，除了先天的剛性與中桿彈性是注定的，其他都可以靠『設定』來調整，例如球線、皮膚膜、握把布，甚至加重片.....

圖片是來自奧原希望出賽與IG的截圖，我想會懂的就懂了。總之，我覺得ALTIUS TOUR J 3U5比ALTIUS TOUR 4U6進步不少，比CALIBER REG 3U5更省力，但唯一不變的是三把球拍揮拍的手感調性很一致，但是性能表現有很大的不同。









結論，又入一把奧原拍.......

[foo]

竊以為，跟其他品牌球拍比較的意義不太大，但與ALTIUS TOUR 4U6比較，中桿彈性變得比較好，拍面剛性也相當不錯，某個角度來說，對老是擊球打不中線床甜區的人而言，ALTIUS TOUR J可以彌補這個屬於''人''的問題，其他的表現.......說真的，每個球友平常的選線、綁線的方法、磅數都不一樣，你說能比較出什麼特別細膩的感受，我覺得都是唬爛～～

至於，Mizuno對於這把平衡拍的設定，我覺得就是沒有對不起所謂的『非常平衡』，除了先天的剛性與中桿彈性是注定的，其他都可以靠『設定』來調整，例如球線、皮膚膜、握把布，甚至加重片.....

圖片是來自奧原希望出賽與IG的截圖，我想會懂的就懂了。總之，我覺得ALTIUS TOUR J 3U5比ALTIUS TOUR 4U6進步不少，比CALIBER REG 3U5更省力，但唯一不變的是三把球拍揮拍的手感調性很一致，但是性能表現有很大的不同。









結論，又入一把奧原拍.......

所以別人可以打出細膩感受是唬爛, 你覺得彈性比較好就不是唬爛

如果是那種一拍走天下的, 確實切換球拍配置會比較手感模糊
不過對於球齡超過10年擁有過超過30支球拍,每支都打超過三個月
手感是可以細膩到這地步的

給那天的隊友:
殺不出去, 那是你動作變形, 每球都在後仰打
就算換ZF2也不會有差異, 因為對面程度都在你之上
就算讓你可以借力殺, 你也不會有機會站好殺
先把步法練好, 跑動中擊球能力提高才行

[jomalone]

搬板凳看高潮

還有那天不知道是那個倒霉鬼有跟高潮俠配對～

10年很厲害嗎？甲組了沒？

[foo]

搬板凳看高潮

還有那天不知道是那個倒霉鬼有跟高潮俠配對～

10年很厲害嗎？甲組了沒？

年輕人
講話不用這麼衝
嘴砲贏能夠讓你變強一點的話也行
問題是會嗎?
玻璃心三個字完全道破90後的最大問題

[jomalone]

搬板凳看高潮

還有那天不知道是那個倒霉鬼有跟高潮俠配對～

10年很厲害嗎？甲組了沒？

年輕人
講話不用這麼衝
嘴砲贏能夠讓你變強一點的話也行
問題是會嗎?
玻璃心三個字完全道破90後的最大問題

哈哈，被打臉就戰年紀，打過勝利AT9900嗎？打過Yonex carbonex 15 之後的系列嗎？打過一桶350元的勝利比賽級嗎？ 打過濱江街勝光嗎？ 看過施羽打台北國際羽球名人邀請賽嗎？看過葛新銘、楊仕政的雙打組合？看過李謀周跟劉恩宏纏鬥近10年嗎？去過光華商場等穿線順便到隔壁翻A書嗎？

還90後勒，什麼都不知道就自以為是，這叫倚老賣老，那台北市沒有1500元重陽敬老金你會不會很傷心啊？還玻璃心咧....

球拍性能的試打要做客觀比較，本就要把所有變數都一致化再來談，不要太抬舉自己，你以為自己是製造商開發者？你把自己當教練？打個幾年球，拍子多買了一點就任意對其他人指手劃腳？

接下來，是不是又要搬出來你跟誰誰誰學過球，跟誰誰誰打過球，那個選手還在流鼻涕學握拍、練腳步的時候就在你場邊幫你撿球？

其實你什麼都不是，就只是球場上那種讓人反感的球皮，還有沒有下限要秀？

這樓的開始是關於詢問ALTIUS TOUR J的試打手感，莫名其妙變成戰球齡、戰球拍持有數、戰不知道那個倒霉的球友基本動作、戰不知道那裡來的90後？？？這種沒有軸線的討論串還真是了不起，等下還要戰什麼？戰世界局勢？？？

相信身心健康、閱讀能力正常的球友已經瞭然於胸，這樓要扶正也不容易了，還是出門打球比較實在～

溫馨提示：
#多關懷憂鬱傾向的人，讓他們發洩可以幫助減緩病情惡化
#敏感字會觸發憂鬱症
#只有唬爛的人才會看見唬爛對號入座
#圍觀這一樓沒有請雞排
#ALTIUS TOUR J手感還不錯，但是買了之後奧原希望不會附身，就跟買了ZF2不會變李宗偉，用了DUORA10還是不會變李宗偉，再買了AX99更不會變桃田賢斗，是同一個道理～～～

[JerryYung]

至於，Mizuno對於這把平衡拍的設定，我覺得就是沒有對不起所謂的『非常平衡』，除了先天的剛性與中桿彈性是注定的，其他都可以靠『設定』來調整，例如球線、皮膚膜、握把布，甚至加重片.....

球拍的手感的確可以靠這些來調整沒錯~

[foo]

至於，Mizuno對於這把平衡拍的設定，我覺得就是沒有對不起所謂的『非常平衡』，除了先天的剛性與中桿彈性是注定的，其他都可以靠『設定』來調整，例如球線、皮膚膜、握把布，甚至加重片.....

球拍的手感的確可以靠這些來調整沒錯~

頂多“微調”手感
這些我都玩過，其實效果非常有限
例如加重片好了，跟原始就設計頭重的是有差距的
纖維量差距不是把重量補上就會ㄧ樣
尤其手貼，容易左右偏重
玩過一次就放棄這個想法了

線也是可調重量沒錯，但線身的性能差距也會引入

簡單說，重量皆可調，但是沒有無副作用的方法
唯一無副作用的方法是林丹握把布只綁一半這招
但是僅限單打

至於 哥就不理他了，免得跟李謀周ㄧ樣病危

[jomalone]

所以別人可以打出細膩感受是唬爛, 你覺得彈性比較好就不是唬爛

如果是那種一拍走天下的, 確實切換球拍配置會比較手感模糊
不過對於球齡超過10年擁有過超過30支球拍,每支都打超過三個月
手感是可以細膩到這地步的

頂多“微調”手感
這些我都玩過，其實效果非常有限
例如加重片好了，跟原始就設計頭重的是有差距的
纖維量差距不是把重量補上就會ㄧ樣
尤其手貼，容易左右偏重
玩過一次就放棄這個想法了

線也是可調重量沒錯，但線身的性能差距也會引入

簡單說，重量皆可調，但是沒有無副作用的方法
唯一無副作用的方法是林丹握把布只綁一半這招
但是僅限單打

http://www.badmintonrepublic.com/phpbb/ ... php?t=2479

自以為球拍玩家，其實是被球拍玩都不知道～
話說，面子是別人給的，臉是自己丟的，討論板就是這樣，歡樂的一天始於看人不斷秀下限（攤手）

再回過頭看看什麼是揮重Swing Weight（網路上文章太多，隨便找都有不再引用）
這裏只引述勝利官網局部文章 全文：https://www.victorsport.com.tw/news/16034

前瞻技術研發部 楊軒齊

軟硬度和擊球手感的關係


軟硬度：球拍的軟硬度又能分別從中管及拍框來討論。以中管來說，中管偏硬，則擊球時能傳遞力量給球的時間就越短，球速較快，出球較直接，反之中管軟在擊球過程易彎曲，產生更大反彈力量。對於拍框而言，拍框的硬度越大，接觸球時拍框就越不易產生變形，越能傳遞更多力量，因此會較適合力量型的使用者，反之拍框軟打感則會較為舒適，就會較適合講求細膩手感的使用者。
 

總結：中管、拍框偏硬，整體的控制性及穩定性越高，對使用者的力量要求較大，越軟則回彈較好，越容易借力。
 
重量、平衡點、揮重
　 
重量：一般球拍通用的重量標示為U數，以VICTOR為例，2U( 90~94.9g）、3U( 85~89.9g）、4U( 80~84.9g），以此類推。較重的球拍能展現更大的力量，較輕的球拍則較靈活。
　　
平衡點：同樣重量的球拍拿在手中的感覺會有所不同，這就是平衡點的緣故。如果球拍的平衡點更靠近拍頭，稱之為【頭重】，反之稱為【頭輕】。頭重的球拍，擊球時更易於下壓；頭輕的球拍較為靈活，連續揮拍速度較快，可能更適用於防守速度型的球友。
 
揮重：重量及平衡點配置的不同，會使得揮重有所差異。大致上來說不同的球拍只要揮重相同，在揮拍時的感受會是相似的。

版上也曾經討論過關於揮重，歷史文章中亦有版友引用不錯的文章供大家參考～
http://www.badmintonrepublic.com/phpbb3 ... 17&t=36452

球拍基本參數設定意義都搞不清楚的人，跟人家講細膩手感.......

喜歡跳出來刷存在感，那就日行一善幫幫你囉～

溫馨提示：
#多關懷憂鬱傾向的人，讓他們發洩可以幫助減緩病情惡化
#敏感字會觸發憂鬱症
#只有唬爛的人才會看見唬爛對號入座
#圍觀這一樓沒有請雞排
#不是在羽球共和國舊版到新版都註冊的老帳號就一定是專家
#發言數多不代表就能對別人指手劃腳
#拍子買的多，只有用品店的老闆會對你客氣
#天氣轉冷了，記得要量血壓，看完本篇要是血壓高記得吃降壓藥
#在台灣符氏人口不多，要多保重身體啊

[Hugo]

感謝各位球友大大的回覆....
本篇還是以討論試打手感為主....千萬不要筆戰....
小弟也有參加台北試打會...
試打起來的感覺...
1.挑球....只能說輕鬆到後場,高度也夠
2.平抽....因為是平衡的配置,所以也是無負擔
3.切球 & 殺球....因為對手太強都處於被動,所以沒有試到~~ orz

[Kazuo]

給那天的隊友:
殺不出去, 那是你動作變形, 每球都在後仰打
就算換ZF2也不會有差異, 因為對面程度都在你之上
就算讓你可以借力殺, 你也不會有機會站好殺
先把步法練好, 跑動中擊球能力提高才行

不好意思，我最近手肘有傷不太能向前伸直，動作是變形跑掉沒錯啦...
但我去只是試球拍，並不是去拚勝負，都穿PUMA慢跑鞋去了就別嫌我腳步啦...

即使如此，說打不出跟ZF2的差異，我也只能笑笑
ALTIUS TOUR-J這是一隻偏重(3U)的平衡拍，基本上就跟YY Duora7屬性很像，都是一打就知道不是我的菜
打起來效果也類似，TOURJ長球更彈些，但D7也不會差到哪去

硬要說的話，我倒覺得Mizuno配的那個原廠線甚麼都打不出來，26磅還是又軟又洩力
也許改天請主辦單位改配66um 27磅 會有不同感受吧...
不然以當天那球拍的打感，要說比88D、ZF2、TK隼好打，應該沒甚麼說服力

[foo]

給那天的隊友:
殺不出去, 那是你動作變形, 每球都在後仰打
就算換ZF2也不會有差異, 因為對面程度都在你之上
就算讓你可以借力殺, 你也不會有機會站好殺
先把步法練好, 跑動中擊球能力提高才行

不好意思，我最近手肘有傷不太能向前伸直，動作是變形跑掉沒錯啦...
但我去只是試球拍，並不是去拚勝負，都穿PUMA慢跑鞋去了就別嫌我腳步啦...

即使如此，說打不出跟ZF2的差異，我也只能笑笑
ALTIUS TOUR-J這是一隻偏重(3U)的平衡拍，基本上就跟YY Duora7屬性很像，都是一打就知道不是我的菜
打起來效果也類似，TOURJ長球更彈些，但D7也不會差到哪去

硬要說的話，我倒覺得Mizuno配的那個原廠線甚麼都打不出來，26磅還是又軟又洩力
也許改天請主辦單位改配66um 27磅 會有不同感受吧...
不然以當天那球拍的打感，要說比88D、ZF2、TK隼好打，應該沒甚麼說服力

我認為那線已經很好, 當然你要跟穿好的比是沒辦法,
不過提供一個比較基準,我認為是夠了
勝利的試打會, Mizuno自辦的試打會, 那線的狀況更糟很多
這次還有提供新球, 我認為是相對好很多的

我沒說他比88D好打, 我覺得是伯仲之間, 不過有同級水準的多一個選擇也不錯
88D 4u 我也打過一段時間, 幾乎是打起來一模一樣的球拍, 尤其這中桿
跟AX一樣, 打下去軟, 但是吃深進去會有足夠韌性頂住讓你殺出去
AX的品質... 你要拿到好的才有這樣, 至少我的4u 88D 中桿沒很好
到AX99挑很多隻才找出一個好的, 也確實到現在沒有衰退問題

跟D7比都是平衡軟拍, 當然風格也差不多, 就差在彈性
控球精準度跟上YY, 加上彈性OP, 這點YY目前也未必能做到
YY最彈的是GlanZ, 彈性做起來了但是精準度掉下去

我英文review也寫很白了
其實性能沒比88D神多少, 就還蠻優異的這樣
買點只在於 1. 好看 2. 限量是殘酷的

如果需要借力, Mizuno你可以考慮JPX LTD
今年雖然有個JPX LTD EX, 加硬加重版
但是可能太硬太重

Mizuno 我也是不敢盲狙, 所以才先去試打
因為他家不是每個model都好, 同一Model內品控也很飄
這次主要就是看他精準度有沒做出來, 軟拍就怕不準

[sone]

我沒說他比88D好打, 我覺得是伯仲之間, 不過有同級水準的多一個選擇也不錯
88D 4u 我也打過一段時間, 幾乎是打起來一模一樣的球拍, 尤其這中桿
跟AX一樣, 打下去軟, 但是吃深進去會有足夠韌性頂住讓你殺出去
AX的品質... 你要拿到好的才有這樣, 至少我的4u 88D 中桿沒很好
到AX99挑很多隻才找出一個好的, 也確實到現在沒有衰退問題

真假？？？？
YY品管有這麼差！！！
大大您拍子是不是淘寶買的？？？

[foo]

我沒說他比88D好打, 我覺得是伯仲之間, 不過有同級水準的多一個選擇也不錯
88D 4u 我也打過一段時間, 幾乎是打起來一模一樣的球拍, 尤其這中桿
跟AX一樣, 打下去軟, 但是吃深進去會有足夠韌性頂住讓你殺出去
AX的品質... 你要拿到好的才有這樣, 至少我的4u 88D 中桿沒很好
到AX99挑很多隻才找出一個好的, 也確實到現在沒有衰退問題

真假？？？？
YY品管有這麼差！！！
大大您拍子是不是淘寶買的？？？

只要換新材料都會有一段時間重量很不穩定
因此球拍我絕對不網購, 實體店樣本量太低的也不買
除非真的到處都沒貨, 當時AX88D就是缺貨時勉強買的

除去這種採用新材料的狀況, YY品質很穩定
穩定到你很難在tw版中挑出JP版水準的個體

Mizuno則是重量上有不一致, 甚至跟分布圖有巨大差異
但是在硬度與彈性上則是頗一致

[foo]

實際收到實物了
目前有觀察到 :
1. 他是純單打拍配置, 握把是最短那種, 試打時沒注意到這點
2. 我收到的實物比試打時的硬跟重, 對我來說是好事, 但是經查詢網路商店的貨, 發現重量也是
一如既往的, 揮重誤差約+/- 2
3. 日製Mizuno的護線管(grommet) 似乎品質非常優異, 硬還要更硬的樣子
4. 第一批似乎到貨量不足, 所以會有預購的沒收到的狀況

今天會去穿線, 跟Fortius Tour 3u 一起穿同樣線同樣磅數

[jomalone]

線材：GOSEN G-TONE 5 (0.65mm)
穿線：一線兩結(ERSA) 26lbs
用球：AS-50 (2)

ALTIUS TOUR J 3U5
ALTIUS TOUR 4U6
CALIBER REG 3U5
GOSEN RYOGA SHIDEN III 3U5

玩了一晚暢打3小時，綁線之後與試打拍上的配線相比擊球感更為紮實，竟然覺得TOUR J中管回饋有點像SHIDEN Ｍ40(Toray/Seiko)硬又彈的味道，這倒是有點意外的收穫.....

題外話，MIZUNO把TOUR J日本國內售價設定在JPY$27,000(含稅)，硬是比同為標榜日本製造的YONEX VT-GZ JPY$32,400(含稅)低了四個價格級次，DUORA Z-STRIKE JPY$30,240(含稅)，(AX99/DUO10/Z-Speed JPY$28,080含稅)與(AX88＊/DUO8XP/ZF-II JPY$27,000含稅)，在這種競爭條件之下開發出來的TOUR J，若沒有做到一定的水準，前途.....