YONEX ARC11 v.s. DUORA7, 弓劍之後,誰將坐上平衡拍的鐵王座?

球拍, 球鞋, ... 只要是摸得到的就通通算是硬體唷!
dh6864
中階老鳥
文章: 150
註冊時間: 週日 7月 9日, 2017年 10:11 am

Re: YONEX ARC11 v.s. DUORA7, 弓劍之後,誰將坐上平衡拍的鐵王座?

文章 dh6864 »

eclipse911 寫: 最後,藉著這篇回復,提一點小小的觀念提供各位參考
我突然懂為什麼智大跑去玩FB了,因為
羽共不能按讚
羽共不能按讚
羽共不能按讚
很重要所以說三次

不能按讚要怎麼給像CHH,智大,eclipse911 費心寫出好文章分享的人
給出鼓勵呢? :M33:
eclipse911 寫: 說到這個,我其實原本是有想要寫一篇D7的評測的
因為它真的有點妙跟特別
:M35: 快,寫,我要去搶沙發 :M36:
eclipse911 寫: 我必須說,D7因為材料使用上的關係,
它的打感是YY從以前到現在的拍從來沒有過的拍子
我第一次使用我甚至還懷疑過,這真的是YY的手感嗎?
eclipse911 大跟智大都實在很會撩,愛買軍火的人都會被撩的心癢癢ㄤ
但你們二位撩法不同,智大是直接了當
kyocott 寫: 如果要我選一隻~~我會選~~~ARC11是我的首選!! :M28:
你不一樣,你從頭到尾沒叫人選什麼,但是不買支自己試試,我怎麼知道「這真的是YY的手感嗎?」... :M08:
eclipse911 寫: 所以,若把280-285叫超輕頭(nr750 做多加個天舞)
285-290叫輕頭(亮劍12 NR800這類)
290-295平衡(MX80 ARC10 ARC11 D10這類)
295-300稱謂重頭(VT70 JS阿瑪德 JS12 TK8000 9000這類)
300以上稱為超重頭(鬼斬 TK9900 VT80 VTZF )

是不是更對稱更加合理呢?
我得承認我一直以為平衡拍代表是頭輕拍,被誤導粉久了
你這個加上CHH大的
CHH 寫: JP0 是指特供給日本指標性球員的0號線
就跟其他各國的0號線一樣
MA0/ DK0 / IN0 / CH0

0號就是YY贊助給各國指標性球員的客製化球拍
具有重量自選/握把粗細自選/塗裝自選/包裝與內容物不符的特性
剛號前六碼數字最後一碼為0
應該放在菜鳥專區或"新手上路請看此"之類的給我們自己爬才對

最後非常感謝您的分享!
TCSSH
羽球達人
文章: 1261
註冊時間: 週一 12月 24日, 2012年 7:58 am

Re: YONEX ARC11 v.s. DUORA7, 弓劍之後,誰將坐上平衡拍的鐵王座?

文章 TCSSH »

eclipse911 寫:D7不是平衡拍
D7不是平衡拍
D7不是平衡拍

很重要所以說三次

D7我實際上買過兩隻
平衡點我量過約5~6隻 根本沒有任何一隻 有破290
他就是隻3U的輕頭拍

若要用ARC系列來比喻 揮重上跟ARC7幾乎是差不多的

ARC11 D10這類拍平衡點在295左右
拿在手上份量是差不多的
也就是說
ARC11會"很明顯"比D7來的重手許多

ARC11小弟則是前前後後打過10幾隻
從TW SP JP IP還是黑色的BP我都打過了

若從ARC11跟D7去做簡單評測的話
我認為兩者並不是同一類型的球拍

ARC11是標準的平衡拍 可攻可守
手感上會有一種ARC系列特有的黏球感
那種感覺有些人喜歡有些人不喜歡
像ARC10的黏球感比ARC11更明顯
陶菲克在退役後的表演賽
有很長一段時間都是用回去ARC10而丟著ARC11不打的
只能說要看你能不能接受ARC系列的那個感覺

殺球ARC11因為比D7重 所以如果你能打出鞭擊感的話
殺球ARC11會比D7好很多的

但D7因為輕頭(平衡點<290) 又有一面破風 中桿也不黏
所以在雙打基本平抽檔方面D7會比ARC11遠遠的更有優勢

說到這個,我其實原本是有想要寫一篇D7的評測的
因為它真的有點妙跟特別

我必須說,D7因為材料使用上的關係,
它的打感是YY從以前到現在的拍從來沒有過的拍子
我第一次使用我甚至還懷疑過,這真的是YY的手感嗎?
它中桿標示是適中,這種拍就以往經驗
對很多球友來說都會說太軟
但d7很特別,標示適中,手感上的回饋卻是硬的
中羽有一篇評側我忘記哪篇了(不是那篇說D7接ARC10位置那篇)
也是有一樣的說法
D7的手感是相當特別的,你在YY所有的拍子都找不到這種感覺
若要我比喻的話 可以用的詞彙
應該是"生"硬

我認為有一點點 就是一點點
有點類似還沒開桿拍子那種感覺
但通常還沒開桿的拍子都是打不到位+感覺死硬
D7卻是打的到位
可以感覺的到彈性帶到球的感覺
手感上卻保持著那種"生"

D7中桿那個理應上應該要是適中到偏軟的感覺
我幾乎是感覺不到
我身邊有不只一位球友說過D7打起來比D10還要硬
但實際上D7就是比D10還要軟

真的是非常特別的一隻拍

----

不過~說是這樣說,這兩隻拍真的不太同一類型的取向
ARC11跟D10才比較是同一類型的拍
不管是重量 平衡 都幾乎是一樣的設定
但因為設計取向的不同
所以會有截然不同的感覺

而D7就真的是輕快類型的輕頭拍了
他比較適合比較的對象是ARC7 甚至是NR800 亮劍12..等等
相較ARC11來說 D7會更適合業餘雙打
不管是輕快,靈巧,對抽,還是易操作
D7都會來的更"親民"一些

希望以上有幫助到你

最後,藉著這篇回復,提一點小小的觀念提供各位參考

盡可能不要被網路上那些過於常提到的的"平衡拍"所誤導
因此就認為ARC10 ARC11 D10 MX80 MX90這種真正的平衡拍
跟網路上提到的那種"平衡拍"是同一樣類型

看到這種狀況實在有時候令我百思不得其解 :M27:

常常大部分的網路上"平衡拍"一詞涵蓋的太多的"輕頭拍"
到底為什麼亮劍12 T6 NR800 紫電 這種平衡點不到290的
會被稱為平衡拍?我實在是不懂

試想:
如果285-290稱為平衡
290-295稱為重頭
295以上稱為超重頭
那ZF VT80這種破300大關的拍子又要稱做什麼呢? 難道要叫超超重頭?
再者285-290稱為平衡拍的話
那輕頭拍跑到哪了? 你說280-285才是輕頭拍
拜託......現在有幾隻平衡點是在280-285的拍子
我能想到的只有NR750
但...有可能廠商會放著輕頭拍這個range市場不做嗎?就只做一隻750嗎?
當然不可能啊!!

所以,若把280-285叫超輕頭(nr750 做多加個天舞)
285-290叫輕頭(亮劍12 NR800這類)
290-295平衡(MX80 ARC10 ARC11 D10這類)
295-300稱謂重頭(VT70 JS阿瑪德 JS12 TK8000 9000這類)
300以上稱為超重頭(鬼斬 TK9900 VT80 VTZF )

是不是更對稱更加合理呢?

到底是誰最早把亮12 t6 woven1000這類拍叫平衡拍的... :M11:

實在是....不知道該講什麼
其實大多數廠商瞄準的都是輕頭拍這塊市場的
真正的平衡拍 arc10 11這類 其實用起來還是需要一些力量的

以上
會把真輕頭拍歸類到平衡拍的起始
我覺得大概是從勝利推出亮劍的時候吧
當時官網對於球拍的特性與定位歸類得非常清楚
(雖然我現在去看應該是一臉黑人問號,但當時作為一名菜鳥我其實挺信的)
在當時亮劍系列的平衡點標示都是"適中"
(儘管實際感受上頭重度10>11>12)
然後是亮劍系列的大受好評
到後來就各廠牌只要不是特別強調進攻力量的拍子都會被視作平衡拍
(然後為什麼超級波系列也是標示平衡就很令人費解)

至於為什麼會有這樣的現象
我是覺得有所謂的球拍世代
每一個球拍世代,普遍使用者對於球拍的關注點都不一樣
在那個時代我印象中大家普遍對球拍的攻擊性很重視
只要不是走進攻路線的球拍很容易被跟"殺球無力"畫上等號
所以當時才推出了平衡拍這樣的名詞來應付過去
也因為ns9900儘管平衡不過290但是憑著超硬中桿,在殺球上效果不差
就這樣真輕頭拍就被畫入觀念上的平衡拍了
(至於一個世代多久,我覺得大概是一個奧運周期啦,但是並沒有很明顯的分割,也是有很多球拍早早就問世但是到很久以後才紅的)

直到NR800問世之後
輕頭拍這個名詞才獲得重視
(所以當時的NR700RP、FX賣得很慘澹)
以及李龍大四處征戰打敗天下無敵手讓亮劍12受到重視、討論變多
在這個以輕快為主流的時代
輕頭、快速的球拍被正式分離出來
所以到現在我們對於平衡拍的定義作進一步的檢討與修正
而有了eclipse911大的論點

而我個人推測輕頭拍的世紀應該即將走入尾聲
下一個世紀應該是真正的平衡拍世紀
YY有正火紅的arc11、DR10
勝利的話應該是HX系列
至於國產二線品牌們在這方面的成品已經一堆了,所以預計會往其他方向去開發
而從來不鳥這些世代分際的品牌也是大有人在
例如幾乎都是做頭重拍的MIZUNO、李寧

我的觀察是這樣啦
歡迎其他前輩們提供看法或修正
頭像
eclipse911
中階老鳥
文章: 381
註冊時間: 週五 2月 1日, 2013年 9:58 pm

Re: YONEX ARC11 v.s. DUORA7, 弓劍之後,誰將坐上平衡拍的鐵王座?

文章 eclipse911 »

dh6864 寫:
eclipse911 寫: 我必須說,D7因為材料使用上的關係,
它的打感是YY從以前到現在的拍從來沒有過的拍子
我第一次使用我甚至還懷疑過,這真的是YY的手感嗎?
你不一樣,你從頭到尾沒叫人選什麼,但是不買支自己試試,我怎麼知道「這真的是YY的手感嗎?」... :M08:
稍微爬了一下找了一下文章
直接給你網址吧,這篇評測算是某種程度上跟我比較有類似體驗的一篇
http://bbs.badmintoncn.com/thread-618732-1-1.html

其實因為真的d7的手感特別度,跟arc系列那黏滯的感覺
我實在很沒辦法建議你很明確想要哪個
我自己是比較喜歡a11 現在也還在打a11
但你平常打得拍中桿是軟還是直接?
如果偏愛直接的中桿的話
就手感上面我認為你會比較喜歡d7
但球路上面就給看你平常的使用了
愛殺球的話a11好 愛平抽的話d7好
你提出的問題所在的變因有
1.手感兩隻拍都特別 a11柔 d7生硬
2.球路的使用上你的偏好

所以這真的是不好建議的
但我只能說d7那個東西的手感我為什麼說不像yy拍
怎麼講呢..?就是感覺生硬但又好像能把球彈的到位
實在是不好建議的問題

當然我想最重要的還是打球風格吧!
你一定要d7嗎?有考慮d10嗎?
相較起來d10會比較好去比較a11
dh6864
中階老鳥
文章: 150
註冊時間: 週日 7月 9日, 2017年 10:11 am

Re: YONEX ARC11 v.s. DUORA7, 弓劍之後,誰將坐上平衡拍的鐵王座?

文章 dh6864 »

eclipse911 寫:
dh6864 寫:
eclipse911 寫: 我必須說,D7因為材料使用上的關係,
它的打感是YY從以前到現在的拍從來沒有過的拍子
我第一次使用我甚至還懷疑過,這真的是YY的手感嗎?
你不一樣,你從頭到尾沒叫人選什麼,但是不買支自己試試,我怎麼知道「這真的是YY的手感嗎?」... :M08:
其實因為真的d7的手感特別度,跟arc系列那黏滯的感覺
我實在很沒辦法建議你很明確想要哪個
哈,eclipse911大,我是開玩笑的,你跟智大的評測都很吸引我
只是智大的風格是評完後,很帥的丟下一句 "我選Arc11,你們自己看著辦!"
你的風格是評完後留有三分餘味,讓人自己去搞清楚自己愛什麼
這三份餘味也就特別撩人引人好奇,這拍到底是怎麼一回事?!
這才是我的本意,倒不是為什麼你不直接告訴我買哪支 :M32:

我明白每個人的體能技術,球風球路都不同;適合他的,可能我就打不動
但這也是看這個軍火版的樂趣,看看你們這些高手的評測才知道一支拍子原來有那麼多的細膩的手感
就像有個朋友教我喝紅酒一樣,在他的講解下我才能進一步的去體驗那些我所不知道的細節
只恨自己口袋不夠深,紅酒球拍都一樣,想玩的深入口袋也得深
不然只能看軍火版止止渴
eclipse911 寫: 你提出的問題所在的變因有
1.手感兩隻拍都特別 a11柔 d7生硬
2.球路的使用上你的偏好
其實你說Arc11柔,我反而覺得可以理解
因為上次你提到
eclipse911 寫: 殺球ARC11因為比D7重 所以如果你能打出鞭擊感的話
殺球ARC11會比D7好很多的
我是打不出鞭擊感,還在朝那方向努力,但我一直在想像那感覺 :M36:
這也是我覺得奇怪的地方,因為「鞭擊感」,我就覺得應該是「軟」中杆的拍子才能像鞭子一樣
但似乎殺球重的高手或選手都是喜歡用「硬」中杆的拍子,硬杆跟軟軟的鞭子我就是聯想不到一塊兒去
你現在說Arc11柔,我反而好理解,柔跟軟好像比較常連在一起講
eclipse911 寫: 你一定要d7嗎?有考慮d10嗎?
相較起來d10會比較好去比較a11
我比較喜歡D7的配色,另一方面D10在YY的網站上是標註stiff
我不是硬漢,怕打不動,加上宗偉代言讓人覺得它好像是支單打拍
所以一開始就先跳過D10
D7是標註medium,中等,我想我應該還可以駕御
Arc11是因為双打神拍地位穩固,我神往己久,再加上時不時的智大在不同版面會出現撩動你買Arc11的慾望
再加上我對平衡拍的誤解,才有了這篇把Arc11 v.s. D7放在一起比較的PO文
因為我口袋不夠深,只能買一支 :M08:
xauxddrk
新進菜鳥
文章: 6
註冊時間: 週三 8月 2日, 2017年 8:26 pm

Re: YONEX ARC11 v.s. DUORA7, 弓劍之後,誰將坐上平衡拍的鐵王座?

文章 xauxddrk »

感覺上arc11因為是給李龍大使用的拍子~所以應該與勝利系列的拍子較相似
sprewell2124
新進菜鳥
文章: 45
註冊時間: 週二 9月 15日, 2015年 11:56 am

Re: YONEX ARC11 v.s. DUORA7, 弓劍之後,誰將坐上平衡拍的鐵王座?

文章 sprewell2124 »

A11已經上市超過3年了

yy簽李龍大沒有那麼久,
也不是為他設計的,
說是給陶菲克用的還比較貼切
雖然時間不長⋯
dh6864
中階老鳥
文章: 150
註冊時間: 週日 7月 9日, 2017年 10:11 am

Re: YONEX ARC11 v.s. DUORA7, 弓劍之後,誰將坐上平衡拍的鐵王座?

文章 dh6864 »

網路上一直有傳言YY要替龍哥打造兵器,但謠言就一直是謠言
最近又有傳言YY 要推出新系列,Astrox
http://bbs.badmintoncn.com/thread-776265-1-1.html
據說要取代VT系列,但龍哥不是重砲手,所以可能不是這系列
但網路上又有測試者評價Astrox 是平衡拍,適合双打 :M39:
http://www.badmintoncentral.com/forums/ ... 17.172678/
(中文評測單要往下拉,大約在中間的位置)
各位大大們,這該如何是好?

...錢坑吶... :M36:
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kyocott
羽球達人
文章: 2572
註冊時間: 週五 6月 25日, 2010年 10:32 pm
來自: 台南市

Re: YONEX ARC11 v.s. DUORA7, 弓劍之後,誰將坐上平衡拍的鐵王座?

文章 kyocott »

如果還沒花錢買之前~~~踩一下煞車~~~有AX77等你喔~~~


PS:你加入YY家族了沒啊?
我叫阿智 請多指教
YY控的朋友你加入了 YONEX TAIWAN 家族了嗎?(第三題記得回答羽球共和國喔)

2023年YONEX羽球家族版T!!努力開催中

圖檔
dh6864
中階老鳥
文章: 150
註冊時間: 週日 7月 9日, 2017年 10:11 am

Re: YONEX ARC11 v.s. DUORA7, 弓劍之後,誰將坐上平衡拍的鐵王座?

文章 dh6864 »

kyocott 寫:如果還沒花錢買之前~~~踩一下煞車~~~有AX77等你喔~~~
哈哈哈,即使真的出AX77,我也要等你的評測出來後才有可能下單 :M36:
kyocott 寫:PS:你加入YY家族了沒啊?
有,也沒有,我去加了,但答到第三題時,按了取消鍵...
因為想了想,設這三關的理由也就是版主想篩選出血統純正的YY控才加,只有骨子裡愛YY的人才能激發出更多更深入的討論
我嚴格來說不是YY控,我還是不要去破壞那個好環境好了,所以我按了取消申請
我只能說自己是個器材黨,兵器譜上的各類神兵利器都想試試,但卻不是那弱水三千,只取YY那一瓢飲的YY控 :M23:
頭像
kyocott
羽球達人
文章: 2572
註冊時間: 週五 6月 25日, 2010年 10:32 pm
來自: 台南市

Re: YONEX ARC11 v.s. DUORA7, 弓劍之後,誰將坐上平衡拍的鐵王座?

文章 kyocott »

dh6864 寫:
kyocott 寫:如果還沒花錢買之前~~~踩一下煞車~~~有AX77等你喔~~~
哈哈哈,即使真的出AX77,我也要等你的評測出來後才有可能下單 :M36:
kyocott 寫:PS:你加入YY家族了沒啊?
有,也沒有,我去加了,但答到第三題時,按了取消鍵...
因為想了想,設這三關的理由也就是版主想篩選出血統純正的YY控才加,只有骨子裡愛YY的人才能激發出更多更深入的討論
我嚴格來說不是YY控,我還是不要去破壞那個好環境好了,所以我按了取消申請
我只能說自己是個器材黨,兵器譜上的各類神兵利器都想試試,但卻不是那弱水三千,只取YY那一瓢飲的YY控 :M23:
沒關係~~~每個人加入都有他的理由和想法~不免強~~哪天想通了要上來玩鬧一下~~再跟我說一下~~ :M39:
我叫阿智 請多指教
YY控的朋友你加入了 YONEX TAIWAN 家族了嗎?(第三題記得回答羽球共和國喔)

2023年YONEX羽球家族版T!!努力開催中

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Mercury0625
中階老鳥
文章: 102
註冊時間: 週五 10月 21日, 2011年 7:01 pm

Re: YONEX ARC11 v.s. DUORA7, 弓劍之後,誰將坐上平衡拍的鐵王座?

文章 Mercury0625 »

抱歉
其實我不太懂為什麼平抽跟殺球這兩種球路會放在一起比較@@
一般來說,殺球跟平抽出現的時機並不相同吧
換個方式來說,當你能夠殺球的時候,能夠選擇平抽嗎?
在我認知裡,殺球跟切球、長球才是放在一起比較的選擇
也就是暴力進攻型跟拉吊突擊型的分別

回來說殺球跟平抽
我認為者兩種球路,並不是取決於自己"喜愛"什麼
而是很大部分操控在球場上雙方的實力
比較休閒的對戰,可能從頭到尾都是挑殺挑殺
比較激烈的對戰,可能21分殺不到幾球,整場都推球抽球
所以我比較傾向於用"重視"這個詞—重視平抽還是殺球的性能
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