殺球重VS殺球快

[hsuzaue]

這個問題困擾小弟很久了
常聽球友、羽共版友說"殺球很重與殺球很快"是有區別的
小弟一直無法體會
總覺得殺球強的人殺出來的球就是又重又快
爬了以前的文章有球友說跟羽球的旋轉有關
但還是無法解答我心中的疑惑
以下是小弟的認知，請眾高手指正

從物理學的角度看問題
球質重就是殺出來的球動量P較大
而動量為質量與速度的乘積P=m*v
羽球質量為定值，故P與v成正比
結論殺球快，球質自然重

[justplay]

中羽在線 也有一篇 殺球重跟快 的討論，可以看看http://bbs.badmintoncn.com/thread-495049-1-1.html

[chrisHUANG]

自己的感覺及經驗，也不一定對。首先，殺球速快及殺球質重都是極有威脅性的，個人認為兩者不同點在於殺球後落點的深淺，若落點較淺卻球快到讓防守方也接不起來，那就是球速快。另一種殺球的落點較深，接到殺球時已經類似追身，此種殺球必須同時具備球速快且尾速快，表示殺球者應該做過重量訓練，才能常常擊出此種殺球（球還不會出後場綫），這就是球質重。

[kyocott]

實際:

1.我應該是身邊球友認可的屬於殺球重的人(手持AT900PLC)~~

我的殺球根據對手聲稱~~我球殺出來會鑽~~球路徑帶有點旋轉(AS-50)~~

接到我的殺球時~會有一種壓力感~~需要再用力推回去~~不然回球會掛網!!

2.我身邊有一些殺球很快的球友(DRPOR2000 30磅)~

他的殺球~~超快!!我相信比我還快~~但是~~只要檔到~~幾乎都可以回擊高遠後場球~~

這時候會定義為很快的殺球卻不重~~~

以上的經驗~~
請問樓主可以使用P=MV來印證嗎?

[hsuzaue]

感謝justplay兄提供的中羽好文，雖然在理論部分沒有完全解釋清楚，但看完文章後對技術部分有更深的認識！
也感謝chris兄的補充說明
更感謝至於網站公認手骨最粗的智哥現身說法

我想可能是小弟技術還不到家，能殺球但殺不出這兩種球路的區別！
下次請球友分別殺這兩種球路讓小弟接接看，體會其差異性，或許就會有新體悟了

其實就像中羽那篇文章裡說的"就算不懂，打得出來也算懂了"
鑽牛角尖好像沒什麼意義
把球打好比較實在

[Comic]

徐晨曾說過：

傅海峰的殺球較快，講求小臂帶動手腕的快速抖動。
而徐晨自己殺球較重，他殺球時更多依靠大臂的力量，也就是说要殺出較重的球，就得有一個揮大臂的動作。

報告完畢 :)

[kenkuo]

帶動大臂,小臂及手腕所使出的力道各有不同~
拍面擊中球的角度以及是否帶切,削還是直壓,帶扣
所得到的力道也是不一樣~
殺球不是只有重或快二種
我的教練在教我接殺球時
除了重與快以外
還有時會帶有瞬間減速或加速球種

[annihilate1979]

我還想到另1個變數，
那就是殺球的角度，
同1個人殺球，較平的球和角度較尖的
接起來應該也不一樣吧

[kyocott]

徐晨曾說過：

傅海峰的殺球較快，講求小臂帶動手腕的快速抖動。
而徐晨自己殺球較重，他殺球時更多依靠大臂的力量，也就是说要殺出較重的球，就得有一個揮大臂的動作。

報告完畢 :)

根據我身邊親手接過付海峰殺球的球友說~~~付海峰是重的!!! 大約是2007年公開賽的時候~~~

他說那時候第一輪就遇到風雲~~一個殺超重另一個抓超快~~非常的難打!!

[CHH]

用個簡單一點的說法
一台3噸半大卡跟一台1300公斤的頭又大
同樣用時速100的速度 撞擊一台三輪車的話
一定是三噸半造成的損害跟移動距離比較高

但是因為發力/習慣的不同，所以一個人很難同時讓輕拍跟重拍(整體重或頭重)都達到一樣得揮速，所以呈現出來的效果一定不同....但是殺球重的人...球速一定不會慢到哪去

[Chien]

H大，你用這種物理方式推斷雖說沒錯，但選手打球是活的，變化條件很多，例如，頭重拍與輕頭拍用相同的力量殺出，結果就不同，相同球拍綁20磅的線與榜30棒的線，殺出也不一樣，材質與造型所殺出的也不同，所以這裡有很多變數，我曾經做一個實驗，拿VTZFII與FB與急速阿瑪德三種拍來殺球，VTZFII殺球很重，因為如同喝酒一樣，後勁很強，若你用急速阿瑪德，殺出的球很快，但就沒有VTZFII殺的球重，FB若將他加到頭平衡330MM，他殺出的球又重又快，你可以到實驗室用攝影機或測速儀測出速度的差距，然後實驗室若有球拍測量儀及撞擊設備，可找出撞擊的力量。擊球到接球有分三段，初速，中速及尾速，不同球拍在這三種速度都有不同表現，頭重拍尾速較高，輕頭拍尾速較低，相反，輕頭拍出速較快，尾速較慢，一般我們肉眼覺得揮速快是因為我們是看前面及中間這段，但重頭拍是後勁強，所以較重，防守者最能感受到這兩種的差距。

[guile3086]

這個問題困擾小弟很久了
常聽球友、羽共版友說"殺球很重與殺球很快"是有區別的
小弟一直無法體會
總覺得殺球強的人殺出來的球就是又重又快
爬了以前的文章有球友說跟羽球的旋轉有關
但還是無法解答我心中的疑惑
以下是小弟的認知，請眾高手指正

從物理學的角度看問題
球質重就是殺出來的球動量P較大
而動量為質量與速度的乘積P=m*v
羽球質量為定值，故P與v成正比
結論殺球快，球質自然重

這應該跟棒球有點類似
有些投手 球速很快 但沒尾勁一樣

[lazydog]

羽毛球不是剛體，會有擠壓造成的型變，再加上線的彈性與接觸時間、角度與力道，變化很多。
不是只有P=mv這個公式可以完全解釋的。

[henshychi]

你的P=MV的P是動量，但是如果球有在旋轉，打出去的時候拍子還要再承受一個轉動的動量(P=IW)喔!!!I是轉動慣量，W是角速度。
所以P=MV+IW

我以前是物理奧林匹亞選手XDDD這樣說有淺顯易懂嗎?

[b8523032]

你的P=MV的P是動量，但是如果球有在旋轉，打出去的時候拍子還要再承受一個轉動的動量(P=IW)喔!!!I是轉動慣量，W是角速度。
所以P=MV+IW

我以前是物理奧林匹亞選手XDDD這樣說有淺顯易懂嗎?

一個是角動量L=Iw~~也就是球的自旋特性~~自旋效果越好!則殺球的直線前進的效果越好! (越能維持軌跡~也就是殺球不會飄)
一個是動量p=mv ~~反映在球頭的速率大小~~拍子給羽球的多少衝量決定的
而衝量又被很多因素決定 例如拍重 磅數 中桿彈性 選手肩寬等等~~

兩個物理量不能相加!!!!!!!因為單位根本不一樣!!!!!!!!!!!!!!!

不材我是高中物理老師! 我的學生得過物理奧林匹亞國際賽金牌
不用研究這些東西一樣可以殺球!! 開心打球最重要啦~~~

[kenda]

這個問題困擾小弟很久了
常聽球友、羽共版友說"殺球很重與殺球很快"是有區別的
小弟一直無法體會
總覺得殺球強的人殺出來的球就是又重又快
爬了以前的文章有球友說跟羽球的旋轉有關
但還是無法解答我心中的疑惑
以下是小弟的認知，請眾高手指正

從物理學的角度看問題
球質重就是殺出來的球動量P較大
而動量為質量與速度的乘積P=m*v
羽球質量為定值，故P與v成正比
結論殺球快，球質自然重

殺球重是很難用數據體會的！
就跟王建民的伸卡球一樣！
不管如何！
球來就打！
打不過再說！

[Thinkpad]

今天打球的感想:
球在被球拍打到飛出去後,只剩下兩個物理數據:速度與轉動!
只要到我接球前的速度與轉動一樣,打起來的感覺是一樣的,不管是重殺或快殺

殺球重 VS. 殺球快
我覺得問題在於,接球者的準備時間：
重殺球：接球者可以看到對手完整的揮拍動作加上擊球聲音,球速可能會快一些.但是有準備
快殺球：接球者可以看到對手舉拍後立刻聽到擊球聲音,但速度好像又與重殺球差不多(腕力用較多),準備時間較少

[youngwan1016]

我自己的體會是殺的快通常是初速快，但是降速也很明顯;殺的重是尾速降速較少，所以才會有所謂的球質重。

[lppl]

可不可以這樣理解呢?

殺球速道一般人的認知是球離開拍面後的速道, 所以理論上只有快與慢的分別,重=快
但有經驗的球友都知道, 應該是由拍面跟球接觸開始計萛~
有的殺球接觸拍面時間短,很快離開拍面飛出去,所以給人感覺快, 一聽到聲音已過網了.
有的殺球接觸拍面時間長,所以給對手準備時間長,"相對"感覺會更易接一點,
但正因為接觸時間長,球可以更好吸收動能,一般來說離開拍面後的速道會較高,所以尾段減速後
也會比"快殺"速道高一點,這就是所謂殺球重(尾速高)

以上只是對業餘球手殺球的主要分別~
如果是專業球手, 球跟拍面開始接觸到離開拍面時, 球拍的揮速應該逹到最大值,
加上磅數大,拍面接觸時間短,所以殺球只會重+快.
唯一可以改變殺球方式是在離開拍面才逹到最大值.

總結:

拍面接觸=250KM/H, 球離開拍面時=300KM/H, 殺球重,不快 (接觸時間長,吸收動能多)
拍面接觸=300KM/H, 球離開拍面時=280KM/H, 殺球快,不重 (接觸時間短,吸收動能少)
拍面接觸=300KM/H, 球離開拍面時=299KM/H, 殺球快又重 (理想殺球)

但這只有微小分別~
補充: 專業球手可以透過控制拍面擊球點/擊球高度/拍面角度來微調殺球重/快
E.G. 拍面甜區上下, 於頭頂/身前 前點或後點 擊球, 拍面與球成90/80度

[Thinkpad]

可不可以這樣理解呢?
...
總結:
拍面接觸=250KM/H, 球離開拍面時=300KM/H, 殺球重,不快 (接觸時間長,吸收動能多)
拍面接觸=300KM/H, 球離開拍面時=280KM/H, 殺球快,不重 (接觸時間短,吸收動能少)
拍面接觸=300KM/H, 球離開拍面時=299KM/H, 殺球快又重 (理想殺球)

從物理的角度：
球(相同重量)在被球拍打到,飛出去後,只剩下兩個動能數據:速度與轉動!
無關 接觸時間 長/短